Último año de carrera. Crisis financiera, ecológica, energética y alimentaria. Urge buscar un trabajo. Dicen que hacer un máster es una buena opción, ya que aunque no garantice al 100 % un puesto de trabajo, si que te facilita enormemente el acceso al mercado laboral. Por ello mismo, hoy he ido a una feria de masters, para pedir información. Y con el capitalismo hemos topado.
Había varias opciones:
La más asequible (con sus correspondientes carencias, como prestigio del centro, duración y temario) costaba unos 4.500 € (sobre energías renovables y sostenibilidad). Lo ofertaba el centro IUCT Sciencie Training.
Si nos vamos a la Escuela de organización industrial, un máster sobre energías renovables y mercado energético pasaba a un precio algo menos “irrisorio”: la nada despreciable cantidad de 14.070 €. Ofertaba otro muy interesante sobre ingeniería y gestión medioambiental, por el mismo precio.
A esto añadir que se ofertaban en Madrid o en Barcelona. Por lo que debes añadir gastos extras de alquiler y demás. ¡Ah no! Fallo mio, se me olvidaba que en IUCT ofertaban 2 becas de alojamiento, con las que te pagaban el 50 % del alquiler en Barcelona. Además de 5 becas más con las que te hacían un descuento del 50% en Madrid. En un alarde de generosidad.
¿Resulta muy descabellado pensar que esto no supone más que una suerte de dique de contención, para seguir manteniendo a cada cual en su lugar? ¿Cuántas familias de clase trabajadora se podrían permitir ahora mismo pagar esta calamidad para darle un mejor futuro a sus hijos?
Podréis responder: pues ponte a trabajar. Está claro que lo haría, aunque tal y como están las cosas, resultaría casi paradójico. Con el plus de que tendría que estar haciendolo durante unos pocos años (intentando que sean los mínimos posibles, ya que para estos máster se suele reunir la condición de que no lleves más de 5 años o menos en el mercado laboral).
Otra clase más afortunada tiene pase directo con la visa platino (u oro, en su defecto) del progenitor.
Para mi esto contraviene ciertos puntos de la “Biblia neoliberal”, tales como:
1.- La solución del mercado siempre es preferible a la regulación y a la intervención del Estado.
Of course. Y más si te pueden exigir 15.000 € por el simple hecho de querer perfeccionarte en tu profesión. Entre otras cosas, porque la Universidad no te enseña a desenvolverte en el mercado laboral. Es bastante arduo pasar de la teoría a la praxis.
2.- La empresa privada supera al sector público en criterios de eficiencia, calidad, disponiblidad y precio.
Doy gracias a que la Universidad aún no sea una institución privada (aunque va camino). Gracias a ello he podido sacarme una carrera con una inversión en matrícula de unos 5.000 € en total.
3.- Es normal y aconsejable que actividades como la atención médica y la educación sean lucrativas.
Y tanto que sí. ¿Hijos de obreros en la universidad? Estos rojos y su empeño de romper el orden natural de las cosas.
Y la que más me gusta a mi:
4.- Si las personas son pobres, sólo pueden culparse a sí mismas porque el trabajo duro siempre es recompensado.
Mi madre ha estado trabajando desde los 14 años, gracias a la formidable política social de Franco, y mi padre más de lo mismo. Ella es auxiliar de ayuda a domicilio. Trabaja duramente ayudando a personas mayores, tarea mucho más ardua de lo que pudiera parecer. Mi padre logró montar su taller propio después de mucho años trabajando y ahorrando. Ahora es un autónomo más al que desangran constantemente (creo muy seriamente que mi padre como autónomo proporcionalmente paga más impuestos que Exxon, el mastodonte petrolero). Les agradezco que a pesar de su origen tan humilde, me hayan podido facilitar una formación universitaria (apretándonos un poco el cinturon, a pesar de que he sido becada).
Pero a pesar de haber trabajado duramente, no me pueden pagar esa cantidad para hacer un máster. Supongo que es una contradicción más de este sistema.
La igualdad está bien, pero en su justa medida, tampoco hay que pasarse.
Igualmente seguiré trabajando duro, por mi y por ellos. Y seguiré luchando, por un sistema con menos, llamémoslas, paradojas.
[...] Cuando el capitalismo te abofetea en tu juvenil rostro de 23 años elportaldebelen.wordpress.com/2011/03/23/cuando-el-capita… por tarkovsky hace 2 segundos [...]
Hola amigo me he sentido muy identificado con tu post.
Actualmente tras licenciarme curso un máster (oficial) para pobres y becado, tengo 24 años.
Me indigna enormemente como los niñatos ricos acceden a pagar más de 10.000€ por una bolsa de trabajo de la ostia más alojamiento y demás.
Es una putada y es super injusto, pero ya sabes.. haber nacido rico!!
Hola!
Que razón tienes!! es increible que para muchas profesiones es directamente imposible entrar si no eres BASTANTE RICO y digo bastante por que ya no es una cuestión de que educación de calidad tiene un coste, etc,etc, es que no vale con ahorrar, es el ánimo de betar a la clase trabajadora, a la que le es imposible acceder!!! no hay derecho!!!
Yo quiero estudiar Diseño Gráfico, desde hace ya años, pero lo malo es que soy pobre y aunque se me cae la baba con el temario de universidades privadas que ofrecen dobles titulaciones, como periodísmo-Diseño o Diseño-Multimedia he tenido que hacerme un FPII, que, el que lo ha estudiado me dará la razón… el nivel es insultante: vas al instituto a hacer que aprendes 4 cosas básicas que tu ya sabías y consigues un título que ha nadie le vale de nada sin experiencia. Asi que te toca?? pues pringar y a currar por menos del salario mínimo interprofesional 3 o 4 añitos y DA GRACIAS!!!
Es realmente triste….
Muy guapo el texto que acabo de leer,me ha gustado. Luego por curiosidad te pones a leer algún comentario,algunos te gustan más y otros menos,en el mundo hay gente para todo. Sólo decir una cosa,a mi lo que realmente me impacta es que no hay dinero para la educación,sanidad,infraestructuras públicas,etc; pero si lo hay para mandar 4 F-18,submarinos,fragatas,portaaviones a Libia con un interés que todavía “desconozco”,jejeje,no hay dinero para educación,sanidad,infraestructuras públicas,etc;pero si lo hay para rescatar bancos y cajas de ahorro “arruinadas”por la actual “crisis”,que durante décadas se han estado lucrando a costa de personas que literalmente han dado la vida trabajando para pagarle el yate al banquero, y joder!!no me han invitado ni a una puta fiesta que han hecho en su lujoso yate!jeje,bueno,en principio me lo tomo con humor,pero es una mierda…podría seguir hablando de injusticias del sistema,pero lo veo un poco absurdo por este medio,ahora contexten lo que quieran,probablemente ni lo lea…pero he dejado lo que pensaba,que ya hay que valorarlo tal y como están las cosas. Salud,y gracias por leer esta pequeña reflexión.
“Que no exista izquierda ni derecha no implica que no haya arriba y abajo”
Si chavalines, si. Forma parte del proceso del madurar el experimentar que muchos de nuestros ideales de juventud (justicia, igualdad, solidaridad,etc ) son solamente el respaldo ideologico de las clases pudientes modernas para que la juventud que no tiene v’inculos con el pasado y la tradici’on gaste su tiempo y esfuerzo en prop’ositos irrealizables, mientras al mismo tiempo consumen. Y la mayor’ia de los Masters han devenido un objeto de consumo.
Es importante madurar como proceso vital. Vosotros tambien sois ‘avidos capitalistas: vend’eis vuestro trabajo a aquel que mejor os paga, siguiendo un criterio que es puramente neoliberal, aunque en lugar de aportar capital, aportais trabajo al sistema, con la esperanza de alg’un dia conertiros en un anuncio de television.
Estaría bien decir que son máster de instituciones privadas donde ponen los precios que quieren (los público son a precio regulado)
¿Capitalismo? No, es lo que pasa cuando quieres ir a una institución privada.
Lo he puesto ^^
Y el capitalismo es lo que lo incentiva.
¡Un saludo!
Muy informado. Sobre todo respecto a la EOI (Escuela de Organizción Industrial)
Olvídate de masters. No valen para nada si no conoces a nadie. Yo hice uno y no me sirvió de nada. Y si encuentras trabajo en lo tuyo, lo mismo. Promocionarán a los pelotas y a los incompetentes que ningún jefe quiere en su departamento y por eso permiten que se muevan. Y si eres mujer, peor todavía. Siempre tendrás un jefe incompetente en un puesto que nunca será para ti, primero porque eres demasiado joven, luego porque tienes hijos y ya no tienes la misma dedicación y finalmente porque no progresaste suficientemente rápido en tu carrera.
Siempre habrá quien siga pensando que los pobres lo son porque son tontos o porque no se esfuerzan lo suficiente.
Un saludo. He llegado por casualidad a tu blog y me ha gustado mucho.
Muchas gracias por tu comentario ^^
En parte tienes razón, aunque en mi caso, por mi carrera, si es verdad que me urge una especialización, por mi seguridad y la de los demás jajaja. No es bueno abarcar mucho… ya sabes: quien mucho abarca poco aprieta, y eso en mi campo implica muchos riesgos.
Gracias otra vez.
Un abrazo!
Y bueno… en lo de que por ser mujer, es doblemente problemático, es un hecho más que constatado. De hecho, en mi facultad, no hace mucho llegó al departamento de ingeniería química una oferta de prácticas de empresa, en la que se establecían varias condiciones, entre ellas que el candidato fuera chico. Por suerte, la oferta llegó a manos de una profesora bastante competente, y le envió a una chica, a la cual, acabaron contratando.
Personalmente, opino que la idea de que las altas esferas animen a los egresados universitarios a hacer un máster es una burda mentira para sacarles los cuartos. Me explico: antes hacías una diplomatura y si querías, seguias con la licenciatura (ojo, me refiero sólo a las carreras de un ciclo). Que te querías seguir formando, pues al doctorado de cabeza o a algun curso de formación complementaria, master, etc. Hoy día se han igualado todos los niveles en pro de la diversidad y todos terminan con titulo de grado y si quieres, pues master antigua licenciatura). Esto supone que lo que antes costaba como otro curso más en la uni, ahora sale por un ojo de la cara y los bancos se lucran a través de préstamos para universitarios. Por su parte, aunque ya son parados, como siguen estudiando no engrosan las listas del paro (así como cualquier otro que haga cualquier tipo de formación, como los cursos de FPO-conocidos como los del paro-). El que los bancos concedan estos créditos reporta en un beneficio, no sólo para ellos, sino también para las arcas del Estado. Conclusión: todo está MUY BIEN PENSADO.
De todas formas, te aconsejo que: 1. no dejes de presentar tu CV, ya que igual te llevas una sorpresa; 2.busques alguna beca de formación o para trabajar, aquí o en el extranjero; si sabes idiomas, tal vez puedas presentar tu candidatura en ofertas de otros países. Como tu tierra no hay nada, pero a veces es necesario ese sacrificio para regresar con cierta ventaja sobre los que se quedan.
¡Suerte!
Muchas gracias por tus consejos, son de agradecer. Y si, es lo primero que haré: presentaré CV, para ver si suena la flauta (u optar por formación más “asequible”). Y si, has hecho un buen resumen de lo que conlleva el plan Bolonia (esta noticia lo expresa mejor que yo http://www.publico.es/espana/188718/un-master-publico-puede-alcanzar-los-5-600-euros).
Muchas gracias por tu comentario!
Un abrazo!
has pensado en ponerte a trabajar? que juventud ha creado el zapaterismo y sus aliados catalanes para adormecer al futuro de españa, todo esperais sacarlo de subvenciones y ayudas. la vida es dura hay que trabajar. rajoy no sera el mejor presidente del mundo pero ha prometido dejar de subvencionar parasitos y lllorones como tu.
Eres un saco de prejuicios
Deberías salir ahí fuera y esforzarte UN POCO por conocer a la juventud (no somos ninis de reality show)
Desagradable y tópico; una pena la gente como tú
Democrata: “rajoy no sera el mejor presidente del mundo pero ha prometido dejar de subvencionar parasitos y lllorones como tu”
Al margen del tema de si Rajoy es un gilipollas o no (no hace falta dilucidar mucho sobre ello…) me gustaría averiguar qué sabrás tú sobre la valía o no de la gente a la que no conoces de nada. Qué coño sabrás tú si una persona es inteligente y puede ser un trabajador cojonudo o si es un vago.
No intentar ofrecer a todos las mismas oportunidades, es a la larga, proteger a los verdaderos parásitos que aprovechan la Visa Oro de papi para acceder a esa educación, aún pudiendo ser unos verdaderos payasos. Y si tú defiendes el modelo de la España del XVII, demuestras la clase de persona que eres, tan “demócrata”, que aboga por la profesionalidad y la competencia en la educación y el trabajo.
Sin acritud.
Claro que he pensado en ponerme a trabajar. De hecho, lo he puesto en mi post, que seguramente no te has molestado en leer (o no has comprendido, una de dos). No soy ninguna llorona, pienso esforzarme. Otra cosa que me quede impasible ante lo que considero injusto.
Gracias por le comentario.
Un saludo!
¿tan solo has “pensado” en buscar trabajo, o realmente lo estas buscando?
Felicidades Belén. El comentario de arriba confirma que ya tienes al primer chupapollas de tu blog
Lo penoso del asunto es que creo que el último comentario no es de coña…
[...] FUENTE: http://elportaldebelen.wordpress.com/2011/03/23/cuando-el-capitalismo-te-abofetea-en-tu-rostro-de-23… [...]
Saaaaludos Belén… vengo rebotado de menéame, y te replico el comentario que dejé alli.
Me dedico al sector de la formación online, y a la hora de realizar un Master, salvo contadas excepciones, tienes que elegir qué pagar:
1.- Conocimientos, asequibles
2.- Oficialidad, caros
3.- Prestigio, obscenamente caros
En algunos casos, como por ejemplo, las Renovables, donde apenas hay legislación “fuerte” al respecto de las competencias necesarias para el trabajo, la oficialidad ni siquiera es existente, contra lo que venden muchas academias de nuestra competencia. Lo mismo pasa con otros sectores como Medio Ambiental. Y ya en Calidad, es puro prestigio, los conocimientos los puedes adquirir muy baratos con una titulación privada, la oficialidad no existe, y el prestigio es, como digo, obscenamente caro, y en manos de auténticos “lobbies”.
Fuera aparte de estos comentarios, en qué sector estás interesada ? Renovables ? Medio ambiente ? Calidad ?
Te dejo mi email en los comentarios, coméntame eso, y a ver en qué puedo ayudarte, que no se diga que todo son trabas para los jóvenes
Jo, muchas gracias, en serio
Aunque cueste es verdad que de vez en cuando te encuentras con gente maja ^^
Aún soy bastante novata en el tema de los másters, básicamente porque ahora estoy saliendo de la universidad, y los másters los valoran (o sobrevaloran) bastante en mi entorno universitario, sobre todo de cara a la especificación, que ayuda bastante.
Te responderé a tu e-mail, personal.
Gracias otra vez.
Un saludo!
@Democrata, solo decirte que tu nick es una paradoja.
Es más bien aquello de “dime de que presumes y te diré de que careces”
Como han dicho por arriba… si ves que la cosa no marcha búscate algo fuera sin pensártelo dos veces!! has probado a echarle un vistazo al Servicio de Voluntariado Europeo? funciona bastante bien… Lo que no sé es qué habrá en tu especialidad.
Un saludo,
Hace poco me paso un correo un amigo sobre un master a distancia en sostenibilidad en una universidad sueca ( no me acuerdo cual era ), vale que la duracion era limitada pero el precio lo arregla -> 0 euros.
busca por universidades europeas, por ejemplo en finlandia hay muchos gratis. lo de los masters en espanya es de risa, lo que no te ensenyan en la universidad te lo hacen pagar a precio de oro, menudo chanchullo se han montado
Creeme, lo tengo presente. Quiero buscar alguno de Cooperación y Desarrollo. En verdad soy una novata en temas de masters. El post ha sido fruto de la indignación que he sentido al salir de la susodicha feria sobre másters. He de informarme aún mejor. Lo públicos dejan bastante que desear, o directamente no los encuentras.
Gracias por tu comentario!
Un abrazo!
El problema está en que hoy en día todo el mundo tiene acceso a la Universidad, y si quieres destacar tienes que poner pelas. Es lo que pasaba antaño con la Universidad, solo ivan los que que tenían pasta para ir. Así está la universidad, que sale cada cafre de ella que como para darle trabajo…
P.D. Pal que no encuentre de lo suyo, en el campo hay mucho curro, y se paga bien.
A tí que te veo yo en la aceituna…. yo he estado yendo todos los años y te dan 40 euros asquerosos o menos por deslomarte… y encima después te dicen que encima te dan trabajo, esos cuatro fascistas.
Si tanto te jode lo que te cobran por un master, no lo hagas. Parece mentira que pierdas el culo por quererte meter en sitios donde por lo visto, hacen todo lo posible porque no te metas.
¿Un consejo? Ponte a currar de lo que sea, olvídate del máster, coge un poco de experiencia y dentro de unos añitos cuando tengas las cosas más claras te piensas si hacerlo o no. Un máster no es díficil de hacer mientras trabajas, y siempre es mejor hacerlo cuando llevas unos añitos currando, tienes las cosas más claras, has visto un poco de qué va la vida. Esos másteres de los que hablas tienen toda la pinta de ser un timo, de no valer para nada más que para sacarles la pasta a los que la tengan. ¿Dónde se ha visto un máster en el que no admitan a gente que lleve 5 años o más trabajando? ¡Si es lo que hace todo dios cuando tiene un curro y está cansado de él y quiere mejorar!
En fin, que a los jóvenes os la meten doblada, el capitalismo, los de los másteres, y el de la tienda de la esquina.
En resumen la paradoja es: Si estas recien graduado no tienes dinero (ni trabajo) para pagar un master, sino tienes el master nunca ganas suficiente dinero para pagar el master.
Hace años encontré una salida que te comparto, apenas me gradué me dediqué a estudiar de cuenta mia un area que me gustó de la carrera y era poco competida, para eso está internet y toda clase de seminarios/tallers/cursos que son mucho mas baratos que el master.
6 meses despues ya me podia presentar a trabajos especializados y mejor remunerados donde adquirir experiencia. 1 año mas tarde ya ganaba suficiente para pagar el master, pero me di cuenta de que ya no lo necesitaba a menos que me fuera a dedicar a la docencia (que no me llamaba la atención) porque ya habia aprendido en el dia a dia mas de lo que el master podia ofrecerme. No descarto hacer un Master mas adelante pero almenos ahora no lo necesito, la experiencia laboral puede pesar mas en la hoja de vida que los titulos.
Exacto. Esa es mi otra opción: hacer cursos, talleres y demás. Aunque menos extensos, si que sirven para alcanzar una mayor especialización, y a un precio mucho más asequible. Así que comparto tu consejo, y probablemente lo siga.
Muchas gracias, de verdad ^^
Un abrazo!
¿Y quien esperas que te pague el máster si puede saberse?
También lo he expuesto en el post ^^ Y no, no exijo subvenciones, ni que nadie me regale nada.
Gracias por el comentario!
Este texto parece una excusa o el intento de aparecer como una víctima.
No es el capitalismo lo que te ha abofeteado, sino tus pocas ganas de empezar a utilizar los medios que tienes. Como bien dices, tus padres han trabajado duro para darte esos medios: una formación y una carrera, oportunidades que ellos no han tenido. Y ahora te engañas a ti misma, y a ellos de paso, diciendo que esos medios, que te han dado mediante su trabajo, no te valen.
Ya te han dado mucha ventaja, respecto a ellos mismos y respecto a los que no han podido cursar una carrera. Pero tu todavía quieres más ventaja, y quieres que alguien te la pague.
Si, es cierto que ahora hay una crisis, pero es la misma para ti que para todo el resto. Hay gente que sale adelante sin estudios, con módulos de FP, y también con estudios universitarios pero sin master. ¿Que te diferencia de ellos?
Nada más lejos que pretender caer en un discurso victimista. Siento que sea así. El trasfondo de lo que he expuesto es muy distinto a lo que tu me increpas. No quiero más ventajas, ni mucho menos, simplemente considero una ventaja en si asegurarte prácticamente un puesto de trabajo por el hecho de que tus padres te lo puedan pagar.
Y pretendo seguir adelante con o sin máster. De hecho el máster ahora mismo ni lo barajo. Este post más bien ha sido por un hecho que me ha indignado. Quiero enfocar mi carrera a temas muy distintos, pero tampoco descarto ninguna opción, por eso he optado por ir informandome sobre este tipo de formación.
Claro que voy no solo a utilizar, si no a sobrexplotar los medios que tengo, que no son pocos.
Gracias por el comentario!
A día de hoy un master, no te asegura mas que entrar en practicas en cualquier empresa que este afiliada al master y de la que sus profesores, son directivos o pertenecen a la junta directiva (yo he tenido becarios de ESADE). Es decir pagas por poder entrar en plantilla en alguna de sus empresas (sobre todo en Marketing). Yo en mi caso, entre sin hacer master ni nada y me he especializado trabajando. La cuestión es buscar y buscar y de esta manera animo a todos los licenciados y diplomados a hacerse valer (que preparados ya salimos de la facultad), y lo demás se aprende trabajando.
Toda la razón
Aunque por la sensación que tengo, me resulta un salto muy brusco pasar directamente de la facultad al terreno laboral. Básicamente porque el reactor más real que he visto era uno a escala piloto, muy pequeñito y simplificado. Pero si ha de ser así, habrá que afrontarlo. Miedo no le tengo, desde luego.
Muchas gracias!
Muy buen post, aunque lo mejor, sin duda, el título. El esfuerzo no siempre está bien recompensado, y no todo el mundo tiene lo que se merece. Parece que es difícil salir de abajo (en sentido económico), y quien sale, me temo que sale tan trastabillado que se vuelve corrupto. Es como en Slumdog Millionare. Un saludo.
He de reconocer que el título es lo que mejor me ha quedado, para que nos vamos a engañar jajaja
Es verdad las consecuancias del capitalismo. Y si buscas unos diplomados acordes?
no es indicado preguntarte esto pero como hiciste el apartado de twitter o en que blog a u tutorial para ello.
Es fácil. Todo está en widgets. Allí pones un enlace a tu twitter, y otro a la imágen que quieras asociar ese enlace (en mi caso el pajarito ^^). Es muy fácil. La clave está en trastear un poco wordpress.
Me a gustado mucho tu post, me encanta como te expresas.
Sigue con esa actitud y llegaras lejos. ¡Seguro!
LAS PUTAS MUJERES, A LA PUTA COCINA!!! PUNTO!
Si es irónico obvia este comentario.
Si lo piensas de verdad: a la horca.
@Reven. obvio comentario es obvio.
Dont feed the troll
Belén,
Tienes 23 años. Aún no has trabajado. Tus padres, tu familia, y el Estado te han dado el poco o mucho bienstar/salud/estudios/confort que hayas tenido hasta ahora. ¿quien quieres que te siga manteniendo ahora que YA tienes 23 años? ¿Hasta cuando esperas que te mantengan? Te he leído que tampoco pides subvenciones… Entonces, ¿Crees que los másters los debería dar alguien gratis? ¿Quién?
No te entiendo. Este estado capitalista malvado ya te ha dado formación preescolar, primaria, secundaria y universitaria… En total, unos 20 años de estudios prácticamente gratuitos…
Plas plas plas (aplausos)
(Se hace el silencio esperando que el orador comience su discurso)
Me dirijo a ustedes la “generacion victima” para alabar su talento de buscar hipoteticos culpables a sus situaciones personales.
Tambien me gustaria daros la bienvenida al mundo real en el cual los bienes y los servicios tienen un coste, que aunque en ocasiones este subvencionado hay otros casos en los que no.
Comentarle a la autora de esta entrada, pero en general a todas aquellas personas que proyectan sus oscuros pensamientos depresivos acerca de su imposibilidad de encontrar trabajo hacia los injustos fallos del sistema y la estupidez cronica y a todos los niveles de nuestro pais, que su vision acerca del tema tratado muestra una profunda puerilidad en su forma de ser y una falta total de responsabilidad hacia su propio destino.
“Generacion victima” despertar. Haceros responsables de vuestras vidas.
Nadie es el culpable de vuestras desgracias. Es el mundo real al que os enfrentais y nadie os va a coger de la mano para colocaros en la cima.
Cuando oigo vuestras quejas solo escuchoPlas plas plas (aplausos)
(Se hace el silencio esperando que el orador comience su discurso)
Me dirijo a ustedes la “generacion victima” para alabar su talento de buscar hipoteticos culpables a sus situaciones personales.
Tambien me gustaria daros la bienvenida al mundo real en el cual los bienes y los servicios tienen un coste, que aunque en ocasiones este subvencionado hay otros casos en los que no.
Comentarle a la autora de esta entrada, pero en general a todas aquellas personas que proyectan sus oscuros pensamientos depresivos acerca de su imposibilidad de encontrar trabajo hacia los injustos fallos del sistema y la estupidez cronica y a todos los niveles de nuestro pais, que su vision acerca del tema tratado muestra una profunda puerilidad en su forma de ser y una falta total de responsabilidad hacia su propio destino.
“Generacion victima” despertar. Haceros responsables de vuestras vidas.
Nadie es el culpable de vuestras desgracias. Es el mundo real al que os enfrentais y nadie os va a coger de la mano para colocaros en la cima.
Cuando oigo vuestras quejas solo escucho el llanto de un niño pequeño al que no le permiten un capricho.
Siempre hablais de aquellos terceros entes que os condenan a la fustracion y os olvidais que es en vuestro interior de donde nace.
De vuestro interior y principalmente de una falta de talento importante. El talento necesario para impresionar a algun empleador o el talento necesario para montaroslo por vuestra cuenta.
No me queda otra cosa mas que decir, simplemente comentaros que esto lo ha escrito un joven que tambien ha salido al mercado laboral en plena crisis, pero que a diferencia de vosotros se ha responsabilizado de su situacion y gracias a su talento ahora disfruta de un trabajo que le gusta. Y todo ello sin marcharse fuera de España.
Saludos.
Aunque te merezcas una descalificacion por semejante incultura y verborrea inconsistente, te diré que pareces inteligente.
PARECES digo, porque hay un refrán español, que no pareces entender.
Pan para hoy, hambre para mañana.
Ya te escucharás frases de estas en tu propia boca, eso o realmente eres un niñito de papa como los becarios que soporto en mi trabajo desde hace 10 años.
Porque querido amigo, en mi trabajo sólo hay 2 tipos de personas, el que curra, y el que alardea. Y tu, desde mi experiencia, eres un perro ladrador, y poco mordedor. Vienes aquí a explicarle a millones de jovenes españoles que te la suda su futuro porque tú vas bien???
A mi me la sudan tus palabras faltas de experiencia y sobradas de alardeo pueril y pedante. No tienes ni idea de lo que significa luchar, porque si lo supieras, no te reirias en la cara de la gente.
Revisa tu conciencia, porque yo creo que tu no sabes lo que es LUCHAR por un futuro indigno. Y vienes aquí a regodearte como si fuera mentira que esta situación se da por millones. No hay más ciego que el que no quiere ver.
Y tú no tienes ni idea de lo que significa debatir con respeto. Consejos vendo, pero para mi no tengo…
Para que luego digan de la juventud…
Belen…. probablemente sea cierto que te has encontrado con una bofetada en tu juvenil rostro de 23 años; por cierto, cuidalo, sólo le quedan 7 años para dejar de ser juvenil. Esto último no es broma en ninguno de los sentidos que quieras darle. Yo lo escribo en uno, este: cuando yo cumplí los 23 años, llevaba trabajando 7 años, hacía dos que me había casado y cambiaba pañales a diario (como seguramente le pasó a tus padres).
Muchas veces me sorprendo reflexionando sobre esto y hoy quiero contarte parte de esas reflexiones. Si no te empeñas en acumular experiencia a través del trabajo (no importa que de momento no sea ‘de lo tuyo’) llegarás a los 25 con un máster que habrás pagado (muchos padres que conozco pidieron créditos para pagar los master de sus hijos/as); y seguramente, a no ser que hayas pagado muchísimo, te encuentres en la misma situación laboral que ahora. Dos años de tu vida muy poco productivos; porque seguirás necesitando la ‘práctica real, en un trabajo real’. Por lo que cuentas no eres ‘niña bien’ así que ni tu ni tus padres tendréis amigos con posibilidades de darte una oportunidad real en una empresa real. Si te ves en la necesidad de entrar con contratos de prácticas a los 25 años; va a ser difícil que antes de los 30 te sientas un poquito ‘realizada’ en lo profesinal. Por cierto en la vida no todo es trabajo y yo te aconsejo desde mi experiencia vital que, te sigas cabreando con las situaciones injustas que te seguirás encontrando, eso da cierta vitalidad y motivación al combate (la vida es un combate). Pero que no te ciegue el progreso profesional, lo importante (ya sé que suena a tópico) es que seas lo más feliz que puedas y eso puedes conseguirlo, con un máster, sin un máster, trabajando en lo que crees que te gustará (aún no lo sabes….) o de cajera reponedora en el Mercadona más próximo a tu casa.
Noto en tu comentario cierto adormecimiento mezclado con bastante miedo* al futuro. Cuando dices que el paso de la universidad al trabajo (de la teoría a la práctica) es demasiado brusco. Ahí te voy a regañar (no, no soy tu padre camuflado de comentarista blogero:-); por qué has llegado a la graduación sin un nivel de prácticas ‘decente, adecuado’ ? Por qué no te has buscado la vida para hacer prácticas, aunque fuese sin cobrar nada ? Muchos/as lo hacen, incluso gastando un buen dinero en desplazamientos e invirtiendo mucho tiempo. Te engañaron ?, creíste que al graduarte ya serías ‘joven aunque suficientemente preparada’ ? o te dejaste llevar por ese canto de sirenas aunque en el fondo intuías que no era cierto ?
Vale, no te regaño más. Tengo muchos años (alguna hija mayor que tu) y mira; casi toda mi vida laboral en el sector de la comunicación*; los últimos años más especializado en temas de sistemas operativos/redes/servidores informáticos. No me ha quedado más remedio que estar formándome constantemente (en los campos tecnológicos eso es así y tiene que serlo, avanzan muy rápido, afortunadamente). El caso es que ahora mismo; me llaman bastante para impartir módulos de (sistemas UNIX; unos sistemas operativos que poca gente domina) en másters de Redes/Servidores/Bases de Datos. Yo llevo trabajando con esos sistemas 15 años y ahora algunos centros y academias que necesitan mis conocimientos, me piden que haga un par de “certificaciones”, porque resulta que a algunos alumnos de los másters si el instructor no tiene un papelito de colorines donde diga que sabe de lo que habla; protestan. Opto por reírme, claro, pero este verano me tocará invertir (entre viajes, estancia y derechos de exámenes, porque he de desplazarme a Madrid, Málaga o Valencia) unos 3000 € para sacar dos certificaciones que digan que tengo los conocimientos que llevo impartiendo desde 1999 !! A que es injusto ? Es hasta ridículo…. alguno de los examinadores tendrán que usar plantillas para corregir mis respuestas, porque ellos no tienen ni idea de si son correctas o no, pero son consultores contratados por un centro autorizado por un organismo* internacional que se encarga de que las certificaciones no se regalen ni se vendan (cosa que es de agradecer, por lo menos en esta especialidad, por mucha tarjeta oro que tenga el homínido en cuestión o sus padres, si no es capaz de pasar el examen no obtendrá la certificación).
Espero que después de leer mi tostón, te sientas un poco más animada, entiendas que en la vida hay momentos injustos (o que lo parecen), decidas no ir a más ferias de másters, busques un trabajo, sigas formándote (por tu cuenta), hoy tienes Internet, con foros, mucha documentación (sabes cuantas veces tenía yo que dejar de ir al cine en los 70 para poder comprarme un par de libros carísimos ?). Y eso si, vive la vida. No te agobies ni por los másters trampa, ni porque en muchas empresas no haga caso de tu CV, o porque las responsables de RH que te entrevistarán parezcan todas (suelen ser mujeres y psicólogas) el mismo robot y aunque desplieguen técnicas de empatía social, tu intuyas que tirarán tu currículo a la papelera nada más que salgas por la puerta; o porque te digan ‘lo sentimos no da usted el perfil pero la tendremos en cuenta para futuras ofertas que se ajusten más a lo que usted busca’.
Olvida esos momento lo antes que puedas y vive. Seguramente te encontrarás con entrevistadores/as que no sepan valorar tus conocimientos y, que barbaridad, te digan ‘si tuviese usted un máster….’ Tu ni caso (si tuvieras ese máster te dirían que eres bajita, o muy alta, o que tienes demasiados conocimientos para el puesto que precisan; o no te lo dirían pero te rechazarían por ser mujer en edad fértil (después de hacerte cubrir un cuestionario enrevesado con 143 preguntas destinadas a saber si tienes novio y piensas casarte pronto. Algunas te lo preguntarán más directamente pero está mal visto). Tu ni caso…. Y recuerda, no vas a ser menos mujer, menos ingeniera, menos feliz, porque trabajes un tiempo como dependienta de Zara (si eres muy delgadita:-) o como cajera del Erosky (si no eres tan delgadita:-). A lo mejor eso te ofrece la oportunidad de seguir formándote por tu cuenta, además de unos recursos económicos moderados pero recursos (que si vives con tus padres, probablemente puedas ahorrar, para pagarte una estancia en prácticas en Alemania o Reino Unido; y de paso mejorar tu nivel de inglés, siempre es más fácil con inmersión lingüística).
Sacúdete el miedo. No sirve para nada más allá del oscuro garaje de tu edificio. Sacúdete la sensación de que el esfuerzo que has hecho en la universidad no te ha preparado para el trabajo. Por lo que veo no te ha preparado mucho para la vida…. pero ahí seguramente ha influido mucho el que tus padres se hayan esforzado para que no pasases muchas necesidades. Esto es loable por su parte, pero tanta protección adormece el ingenio y el arrojo.
Pongo tu blog en mis marcadores. Pienso volver por aquí a enterarme de que coño has hecho con tu vida a partir de ahora
Y, otra cosa, puede que el capitalismo te haya dado una colleja, o una bofetada, pero, conoces algún otro sistema de organización económico/social que te garantice lo que buscas (o quieres), con un nivel aceptable* de libertad de elección ? Yo no. Y además te puedo asegurar que los que vivimos tiempos anteriores a la Constitución del 78; conocimos un capitalismo mucho más próximo al feudalismo. Ahora por lo menos tienes la libertad de equivocarte, antes no.
Un saludo
PD.
Por favor, no seas tan educada con la gente que insulta tu inteligencia; te llama directamente “parásita” y “vaga”.
la indignación ahora es mía y te uso como excusa para dirigirme al capullo antidemócrata.
A tipos* que demuestran ser, además de injuriosos; fachas y amargados, no es necesario que les explique qué no han entendido en el post y les respondas con un: “Gracias por el comentario. Un saludo”.
Bueno…. entiendo que no tengas demasiada experiencia en tratar a homínidos de esta especie; y valoro que seas tan educada, pero no te arredres ante un tipo que añora lo anterior a la democracia. Evidentemente, a pesar de esto que escribo, tu sigue respondiendo como te de la gana
Como él especula. Ahora especularé yo. Este ente celular tiene toda la pinta de ser, como alguien ha mencionado, un chupapollas. Seguramente carece de valor para decirle a su jefe lo que se muere de ganas de decirle. Es probable que haga pagar a su esposa esa frustración que demuestra (eso si no la maltrata….) y, a ti, te ha escrito eso porque firmas como Belén.si lo hubieses hecho como Rubén, hubiese alimentado su úlcera tragándose lo de parásita y vaga.
Si querías ser parecer educada (actitud que te honra) a pesar de la indignación que, seguro, el comentario te provocó. Ignorarle hubiese sido lo adecuado
. No habría de faltar alguno como: Berton, Les Paul, Raven, Pablo, que le pusiera en su sitio. Y ahora yo, que SI he vivido ese tiempo y ese régimen que parece añorar; para decirle que era una mierda de vida para la mayoría y que si, que gente como Rajoy y otros hijos de familias de clase altísima (y del Opus Dei), siempre gozaron de suficiente financiación para sus estudios, másters, oposiciones a registradores de la propiedad (que es la profesión real de M. Rajoy)…. que es más o menos la injusticia que tu denuncias con tu post y que a este baboson* le ha parecido tan alejado de lo que él cree que debe ser la dedicación de una chica de 23 años.
Tipos como este sueltan lágrimas nostálgicas cuando ven la serie “Cuéntame como pasó”.
venganse a hacer postgrados a la Argentina, que son muy buenos y muy baratos! saludos
Joer Elu, leyendo tus comentarios se me han saltao las lágrimas.
Tristemente así es.
Tu historia es muy parecida a la mía (pero yo acabé ya con mi carrera universitaria hace unos pocos años más que tú), por lo cual el problema no sólo será acceder a un puesto de trabajo (cosa ya extremadamente ardua) sinó que te puedo asegurar que, por el mero hecho de ser de clase trabajadora, te esperan años de “escandalosas” situaciones donde verás que otros compañeros de trabajo, bien por su “VISA” o bien por su “apellido”, aunque con mucha menos preparación, dedicación y/o validez que la tuya llegarán mucho más lejos que tú en su carrera profesional.
España es “asín”.
…y esto va a peor.
…de todas formas (añado), te deseo lo mejor.
Mi consejo es que seas “cabezota”, confíes en ti mismo e insistas y te esfuerces por conseguir tu “sueño” de trabajar en lo que te gusta.
Pero ten siempre en cuenta el “precio” (y no hablo sólo de dinero) que pagas por conseguir el sueño. En ocasiones no compensa en absoluto.
Mucha suerte, y fuerza.
Me parece un poco victimista tu post.
Claro que están las cosas fatal pero estás indicando que , hasta ahora, solo has estudiado, con 23 añitos…
Yo también estoy estudiando mi 2a ingeniería, trabajo desde los 16 y desde los 22 tengo mi piso de alquiler, siempre trabajando, combinando estudios y trabajo, por supuesto no saco notas brillantes como mis compañeros pero ahora tengo 29 años y un buen salario, por el contrario muchos de mis compañeros que sacan tan buenas notas tienen 23-24 y no han trabajado en su vida, ahora quién crees que da mejor perfil para una empresa??
lo siento pero no entiendo a algunos de mis compañeors, estudiar, hoy día es muy fácil, y más fácil aun encontrar genre con estudios parece que muchos universitarios os creeis con el derecho a u ntrabajo con un gran salario solo por haber hecho no sé cuantos masters pagados por papá.
Solo te pongo un ejemplo, en una feria de empresas había algun stand donde ofrecían hacer prácticas en una multinacional muy interesante. Pagaban 400 € al mes por media jornada + transporte + comida. Ninguno de mis compañeros se interesó pq sonsideraron que 400 es una miseria. Si yo hubiera tenido 22 años y me ofrecen eso como una alternativa de entrada, ni me lo habría pensado.
En fin, espero que no te haya molestado mi réplica pero estoy seguro que es posible salir adelante sin depender tanto de los papis.
Bienvenido al club.
LADE terminada en 4 años y medio, conocimiento de 3 idiomas (nivel muy alto), experiencia laboral, responsable, etc etc…. ¿problema? Tener 22 años.
Las únicas ofertas para las que me han cogido es para vender seguros puerta por puerta. En fín, así nos luce el pelo.
PD: se te ha olvidado otra posible opción: oposiciones, que no es menos barata. Las academias rondan de media los 150 €/mes, y teniendo en cuenta que una oposición no se aprueba en 2 días…
¡Hola Belén!
Aunque mi campo no es el tuyo no puedo evitar responderte
Simplemente quería decirte que decidas lo que decidas, el trabajo muy duro te marcará la diferencia. Mi carrera (una ingeniería) no fue demasiado rápida para mi, pero a los 23 años me puse a buscar trabajo y me cogieron de becario.A los 6 meses indefinido y hoy, 3 años y medio después, me han doblado el sueldo bruto. En todo este tiempo no he cogido un solo día de vacaciones que no fuera para estudiar, ni me he acostado antes de la 1 de la mañana para hacer prácticas. Aun hoy estoy terminando el pfc. Solo puedo decir que merece la pena, y hoy, con 26 años, y la carrera casi acabada, tengo 3 años de experiencia laboral, un buen sueldo y espectativas de ascenso a medio plazo.
Eso sí, me lo he ganado como un perro, estudiando, durmiendo 5 horas (con suerte) diarias y viendo como mis amigos tenían veranos, se iban de vacaciones a Estados Unidos y cualquier tarde quedaban para tomar una caña.
En resumen, haz master si quieres, pero si trabajas MUY duro, llegarás a donde lo necesites. Tienes mi email si quieres estar en contacto. ¡Un abrazo!
Esos másters no son públicos.
Se supone que alguien que controla mucho de algo te da clases y las cobra al precio que quiere como es natural.
Tú no estás obligado a apuntarte, si quieres lo haces, si no al sistema público con las ayudas que garantizan que puedas especializarte a un precio “asumible”.
Como parte del sistema, no veo bien que el Estado pague esas clases privadas.
Por experiencia te puedo decir que la gran mayoría de másters se pagan, no se estudian. Se hacen para tener el título, y suelen ser una puta mierda en cuanto conocimientos. La universidad tiene muchísimos más valores y conocimientos.
Lo único que se valora bastante es un MBA.
Saludos.
Reconforta ver como gente de entre 20 y 30 años protesta por una cada vez mas nefasta situación social, economica y politica, que esta falsa democracia ha ido incentivando. Pero lo que no puedo llegar a entender como solo nos quedamos en la protesta fría e impersonal de los blogs, redes sociales, etc. El miedo que tenemos a poner a los politicos y a las grande empresas en su sitio es lo que está provocando esta situación social. Ya han empezado con la privatización de la universidad (ya que en los actuales grados la empresa privada participa en su diseño) , lo siguiente (y todos lo sabemos) será la privatización de la sanidad pública, por no decir la reforma laboral que nos han impuesto auspiciada por los sindicatos domesticados por el gobierno.
En definitiva, en relación con la lucha obrera de hace mas de 100 años, estamos retrocediendo en lo ssocial, es decir, en las personas, nos estamos olvidando de que las personas y su relación con el entorno es lo realmente importante, no que Moody’s nos ponga en una situación financiera comprometida o que la mala gestión de la banca nos haga acudir al rescate de ella con miles de millones de euros…!y no me vale que ZP me diga que son los bancos quienes tienen nuestro dinero, joder, nacionalicenlo y se acabó!!
Lo malo de todo esto es que la gente, ante el desastroso gobierno que tenemos, votará al PP, con lo cual conseguirá que terminemos con aquellos exitos y logros sociales que generaciones anteriores consiguieron con tanto esfuerzo…venga, al ladrillazo de nuevo!!
Hija, siento haberme desviado tanto del asunto, pero lo de los Masters no deja de ser otra consecuencia de lo que arriba he comentado, suerte, yo estoy en la misma situación que tu.
Como ya han dicho antes, aunque lo de los máster y Bolonia sea una puta mierda, el problema del articulista ha sido irse por la privada.
Mi carrera es ingeniería informática (bueno, ahora no sé qué será), y como máster hay dos opciones. Una, por la propia Universidad: Máster que apunta a Ingeniería del Conocimiento (Inteligencia Artificial) y Máster para Ingeniería del Software. Ambos costaban hace un año o dos 1.500 euros.
También he estado recibiendo publicidad de nosequé academia privada con acuerdos con mi Universidad. Supuestos máster de Seguridad Informática (con un temario patético) y otro máster también relacionado con Ingeniería del Software. ¿Precio? Más de 4.500 euros.
Así que por favor, aunque haya quejas muy legítimas a los asaltos al mundo universitario de Bolonia, no vengamos a llorar porque el máster cuesta mucho en la privada, porque el problema no es ese.
Me parece increíble (y me refiero a los comentarios) que haya gente que vea normal la simple y llana explotación que el sistema realiza a las personas. O que incluso se diga que se tenga que estar agradecido al sistema por proporcionar los derechos básicos que toda persona debería tener. Así nos va con este conservadurismo y esta capacidad.
Por cierto, lo de salir de la carrera y comerse los mocos me pasó a mí hace 10 años, con la crisis de las puntocom. Esto es cíclico, por mucho que intenten vendernos que cada crisis es única y especial.
Y otro por cierto, olvídate de los másters. Ponte a estudiar idiomas y preséntate a examenes oficiales de los mismos. Mucho más útil para el presente y para el futuro.
Bienvendi@ a la dura realidad, el king es el gold, y los masters son una timada, luego no te contratan los tengas o no
Hay un monton de informacion en internet, no estudieis en la universidad, es una perdida de tiempo y luego no te lo pagan bien. (yo fui universitario y ahora estoy trabajando)
Buscaos un trabajo que no tengais que calentaros mucho la cabeza y estudiad por vuestra cuenta. montad vuestra propia empresa.
lo demas es entrar en el aro del sistema que intentan imponer
Todo es publico menos el trabajo :S
Joder si es verdad, los trabajos deberian dee darlos el estado. Si la mayoria se apuntan como locos a eso, q el estado me mime y me de un buen curro.
Haber cuando hacemos una manifestación para aumentar las plazas de funcionarios
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Yo no veo normal esta situación pero en mis tiempos tuve que trabajar para poder sacarme la carrera (hace 5 años).. no.. mis padres no tenían esos 5000 euros. Y no se me cayeron los anillos para trabajar en un bar, en un mcdonald’s o donde hiciera falta. Creo que si te hiciera falta la pasta trabajarías o te irías al extranjero a buscar algo en lo que estuvieras cualificado. Las cosas no se arreglan quejandose.. se toman medidas y se hace lo que haga falta. No va a venir nadie a decirte aquí tienes un trabajo o.. aquí tienes dinero para el master, eso tendrás que currartelo tú.
La gente se mueve, no se queda llorando por su situación.. así no se soluciona nada.
Esos 5.000 euros me los pagué yo trabajando de cajera. Mis padres económicamente me ayudaron pagando el alquiler del piso. Las suposiciones y conjeturas que haces me parecen una falta de respeto total, pero bueno… supongo que a falta de argumentos reales es a lo único que puedes recurrir.
Ni me hago la víctima, ni me voy a quedar llorando. Voy a seguir trabajando, estudiando y esforzándome, tal y como he hecho hasta ahora. El objetivo del post era criticar un hecho, no mi situación personal. Ya sé que nadie me va a ayudar, pero a falta de eso no me faltará constancia.
Un saludo.
Hola Belén, solo una puntualización: cuando cuentas el precio que has tenido que pagar por tu carrera (unos 5000€) y lo comparas con el precio del máster para comparar precios públicos y privados, haces una comparación injusta. Con el precio del máster estás pagando el coste real de tu plaza más un beneficio para el centro que lo imparte, lo que hace que ofrecer esos cursos sea rentable para la institución.
Los 5.000€ que has pagado por tu carrera son una pequeñísima parte del coste que tiene en realidad la universidad pública, que está financiada por todos. Además, en tu caso, siendo becaria, el coste que has asumido tú es menor. Quiero decir que el precio de tu carrera realmente es muchísimo más alto, pero lo asumimos todos. Luego, para valorar si el sector privado supera en eficiencia y precio al sector público habrá que comparar las cifras del coste real.
Por último, después de haber financiado entre todos tu educación primaria, secundaria, el bachillerato y la universidad, para que consigas un buen trabajo y contribuyas a la sociedad, si además quieres especializarte con un máster quizás haya llegado el momento de que te lo patrocines tú. Lo digo, de verdad, sin ninguna acritud. Mucha gente trabaja después de la universidad, y cuando tiene una experiencia suficiente, estudia un máster porque es con experiencia en el sector cuando mejor se puede aprovechar.
En cualquier caso, suerte!
Muchas gracias por tu comentario. Agradezco que expongas tu punta de vista, y más si es opuesto al mio: en el debate está el enriquecimiento.
Ya sé que el coste real de una carrera universitaria es superior a lo que en realidad se paga, de no ser así, muchas personas no podrían permitirselo (en este país solo tenemos que mirar unos pocos años atrás para demostrarlo). De todas formas no pretendía hacer una comparación de precios entre el máster y la universidad, siento haberme expresado mal en ese punto.
Lo de especializarme no es un capricho, más bien es una necesidad. Otra cosa es que tenga que ser por máster. Estoy barajando otras opciones, que las hay. Pero como he dicho, este post más bien es una crítica a otro aspecto más del sistema, que en mi opinión, y solo en mi opinión (que puede estar equivocada, ya que es solo una percepción) me parece injusto.
De todas formas lo dicho: ni me hago la víctima ni soy una llorona. He trabajado desde los 18 años, para echar una mano en casa y demás. El trabajo no me da miedo, pero cuando ejerza mi profesión, quiero hacerlo bien… y al ser posible, no al servicio de una multinacional, si no al servicio de las personas.
Un saludo, y muchas gracias por tu comentario ^^
Si tanto te cabrea no juegues a su juego, pareces una chica inteligente y seguro que hay miles de maneras de utilizar tu tiempo y ganarte la vida que no pasen por la prostitución del mercado laboral. Busca alternativas, que las hay, es la única manera de no perpetuar la estructura que genera, entre otros, el problema del acceso desigual a la educación.
Me hacen mucha gracia los obreritos de derechas y su tradición católica de “tienes que sufrir” o “tu no sabes lo que yo he pasado”, ya basta de esa mierda, la vida no es un calvario por mucho que lo diga el cura.
En fin, mucho ánimo
Totalmente de acuerdo. Es como comenté en el post: el orden natural de las cosas es inquebrantable: si quieres ser alguien esta vida tienes que sufrir. Pues yo personalmente no pienso que eso tenga que ser necesariamente así. Que manía con empeñarse en hacer ver que la vida es un calvario, como tú dices.
Gracias por los ánimos, se necesitan!
Bueno, un prestamo y a currar al mcdonals y lo tienes animo! la biblia del neoliberalismo: buenisimo! un saludo.
Es lo que tiene haber nacido por debajo de la linea marrón.
http://www.perspicalia.com/post/la-delgada-linea-marron
Todo lo que dices está muy bien. Pero si el problema que te ha causado es el asistir a una “venta de masters”, ¿Porque no lo intentas en la pública? El master de Energías Renovables está a disposición de cualquiera (con los estudios pertinentes claro) en muchas universidades públicas españolas. Tan solo hay que informarse un poco y presentar la documentación requerida para la matrícula. El coste no tiene nada que ver con esos 15000 pavos que piden en esas “Instituciones” a las que aludes, de, por otro lado, a veces muy poca relevancia a la hora de figurar en un CV.
También lo barajo. Aunque ya digo… entre todos los comentarios he sacado la conclusión de que los másters están más que sobrevalorados. Probablemente opte por hacer diversos cursos. Y más adelante, tal vez, hacer uno.
Tal vez sea que no he mirado bien, pero me ha resultado mucho más complicado conseguir información de máster públicos que privados :S
El mejor MASTER que podeis hacer los que no querrais o podais aún incorporaros a nuestro fantástico mundo laboral es APRENDER INGLES Y PIRAROS AL EXTRANJERO.
(quien dice ingles,.. dice frances, chino, lo que sea).
Es el mejor consejo que os puede dar un adicto al trabajo (es broma).
Casi que opto mejor por el inglés, que lo tengo algo más dominado. Y ahora con el manejo de internet, aprender inglés de forma autodidacta es bastante fácil. Así que si… tu propuesta está entre todas las que me barajo.
Un saludo!
En vez de hacerte la sarcastica y entendidilla, deberias proponer algo… que para eso has tenido esclavizados a tus padres para que te pudiesen pagar una carrerilla…dinero malgastado por dios…
Claro: propongo derribar el capitalismo xD
Y tampoco es que los haya tenido esclavizados, pobreticos… Yo también ayudaba, pero mi curro no me daba para mucho más, así que me echaron una mano.
Yo no considero que sea dinero malgastado, no se me da tan mal la ingeniería, la verdad (con el tiempo le pillas el tranquillo a los balances de materia, energía y cantidad de movimiento).
Hola! me ha encantado la forma en que has redactado lo que muchos pensamos, una injusticia en toda regla. ¡Animo y a seguir luchando!. Por cierto, te has ganado un nuevo seguidor
¡Muchísimas gracias! Estos comentarios son los que le alegran a una el día
Derribar el capitalismo y luego qué…!?! ves, no eres nada constructiva. Insisto, propón par ver si valió la pena que estudiases.
¿A ti un “xD” detrás de la afirmación no te dice nada? No pienso responder seriamente a alguien que, como tú, no es serio. Me tomo genial que alguien discrepe conmigo, pero no que lo haga faltándome al respeto. Ya que yo a ti no te lo he faltado.
A mi un “xD” detrás de la afirmación no me dice nada…de nada…soy bastante torpe con los “emitocoños”…
Lo siento si crees que te he faltado al respeto pero no ha sido mi intención faltartelo, sólo hacerte recapacitar porque todo el dia todos nos estamos quejando y lo que se necesita es gente con iniciativa que proponga cosas.
El capitalismo es tan malo como cualquier otro sistema si no se usa correctamente.
Imagino que no estarás de acuerdo, pero para mi gente como este: http://es.wikipedia.org/wiki/Warren_Buffett, es tan respetable como un misionero, una ong o una ingeniera recién titulada que busca labrarse un porvenir.
Eso sí, al menos aqui hay posibilidades de hacer cosas por y para uno mismo y la libertad de hacerlas por y para los demás y no por y para el partido…y si aqui no hay oportunidades podemos buscarlas en otro sitio, simplemente es cuestión de cambiar el esquema mental y volver al de nuestro padres y abuelos que tuvieron que buscarse las habichuelas en otra parte pero con la enorme ventaja con respecto a ellos de que nosotros al menos hemos tenido la oportunidad de formarnos, lo cual nos hace mas libres. Agur y zorionak.
Pero si, te haré caso. Haré otro post más constructivo y “menos quejica” que este (aunque insisto en que no es una simple queja). Un saludo, y suerte para ti también.
Hace un tiempo que la enseñanza superior es un gran negocio.
Empezaron las empresas de inglés y definitivamente han CREADO la NECESIDAD de saber inglés (darse un paseo por las ofertas del infojobs es buena muestra, con exigencias de licenciatura y altos niveles de idiomas para teleoperadores de venta de fregonas a señoras de madrid, por ejemplo; así de real). Y encima nos hacen creer que el inglés es super dificil. Pero si el español es uno d elos idiomas más complejos de lexico internacional !!!
Seguidamente, han llegado los masters cuyo gancho suele ser “al mejor estudiante de los mejores le garantizamos unas prácticas en una empresa”, masters impartidos por los profesionales dueños de esas empresas.
Resumen: pagas miles de euros por un master en el que te preparan para un puesto laboral que ocuparás con una garantía del 5% en el que te pagarán de puta pena. Ellos ganan miles de euros por tu matrícula, tendrán mano de obra gratuíta en ese periodo de prácticas (y tu contentísimo por que te han elegido) y luego mano de obra barata si te contratan (tu otra vez contento, aunque no tanto…por que al final te diste cuenta de como se han aprovechado de ti y reído de muchos más colegas).
Y ahora llega Bolonia…
Dejate de masters y de historias. Aprende alemán y huye mientras puedas.
Jajajaja Lo sé… aunque estoy por decantarme por el bilingüismo inglés-español. O sea, perfeccionar mi inglés, en vez de “chapurrear” inglés y un poco de alemán. A este paso vamos a tener que remasterizar la película de “Vente para Alemania, pepe”.
Hola,
en mi opinión tu post es realmente contradictorio, falsario y erróneo.
En primer lugar. El título de tu web. “Integrando el número e. Tan útil como refundar el capitalismo”. El capitalismo no necesita ser refundado. Es un sistema y es el que es. Puedes crear otro, pero eso no cambiará el capitalismo. Por otra parte, el sistema económico actual no es Capitalismo -al menos no puro-, sino que es una Economía de Mercado o Economía Socialista, que saca del Capitalismo algunas características, pero no todas. Además, Capitalismo no significa pagar poco, despedir gente, etcétera. Hoy día parece que el Capitalismo es la Cruela de Vil del mundo. Deberías leer un poco de Historia de la Economía para entender que el nivel de vida actual se lo debemos al Capitalismo, pero bueno… (Por otra parte, si integras “e” el resultado no será “e”, sino “e+c”, luego no da igual.)
Te quejas del precio de los Masters, pero en ningún caso dices el valor del precio/hora, ni el caché de los profesores. El precio del Master no es una entelequia, sino que viene definido por muchos factores, entre ellos el sueldo del profesor -ganan mucha pasta-. Por lo tanto, con lo que topas no es con el capitalismo, sino con el sueldo de un trabajador exactamente igual a como serás tú. En este caso es uno cualificado o muy cualificado, ya que ocupan cargos importantes y tienen muchos años de experiencia. Ellos piden mucho dinero igual que tú lo harás en tu día. (Cuando llegue ese día y te paguen mucho, agradeceseló al capitalismo, igual que ahora le achacas los males.)
Lo de que los Masters estén en Madrid y Barcelona se debe a que existe libertad por parte de cada uno de montar el negocio donde le plazca. ¿Quieres acabar con esa libertad? No obstante tienes otra posibilidad. Acabas de encontrar una oportunidad de negocio: en el futuro, monta un Master en otras ciudades que no sean Madrid o Barcelona. Los que lo montan en esas ciudades lo harán porque tienen más cuorum en ellas. (Supongo)
Sobre que a los ricos se lo paga “papá” y los trabajadores no se lo pueden permitir, te aseguro que no has visitado muchos Master. Yo he hecho uno y eramos mayoría los trabajadores cualificados. También había algún dueño de pyme y posiblemente alguno de esos niños de papá que dices, pero eran minoría. Eso sí, los asalariados somos más mayores y tuvimos que ahorrar. Tú parece que lo quieres, lo quieres ya, y te lo tenemos que servir en bandeja. Que sepas que no es ningún DERECHO hacer un Master. Si lo quieres, te lo pagas, pues serás tú quien saque réditos de él.
De todas formas me da la sensación de que ADOLECES de TITULITIS. Quieres el Master para que te habra las puertas del cielo empresarial y poder codearte en las alturas con esos niños de papá que desprecias. Puedes hacer otra cosa, monta tu empresa y ese será tu Master. Allí encontrarás más sabiduría que en cualquier Master que puedas hacer.
Sobre tu biblia neoliberal (por cierto, no existe el neoliberalismo. Existe el Liberalismo, una corriente filosófica de más de 200 años de antigüedad. Si te refieres al PP, ellos no son liberales, sino socialistas conservadores):
1. Evidentemente la solución del mercado es mejor que la centralizada. El mercado somos todos y el Estado uno o unos pocos influidos por lobbies. Si te cobran tanto es por lo que ya te expliqué. Aunque tu veas el Master como un todo, hay mucha gente cobrando de ahí. Y por cierto, la Universidad ni es ni debiera ser en lugar para formar trabajadores. Es un lugar de estudio e investigación.
2. Lo de que tú has pagado esos 5000€ es una cosa de broma. La gente sigue creyendo que lo público es gratis. El precio es el mismo o más caro que en lo privado, con la diferencia de que pagas en mano una parte y vía impuestos el resto (tu familia vía IRPF y tú y tu familia vía IVA y otros impuestos del ramo).
3. Esta afirmación es ridícula. En Australia todas las universidades son privadas y en Holanda la sanidad es privada. Sigues con la creencia de que lo público es gratis cuando posiblemente nos esté costando dos o tres veces más. En cualquier caso debería existir libertad para que quien quiera pagase lo público y el resto libremente optase por lo privado. Si es tan maravilloso lo público, ¿por qué poner barreras?
4. Curioso que aquí afirmes que a tu padre lo “desangran a impuestos”. Ahora te vuelvo a preguntar ¿cuánto has pagado por la universidad? ¿y cuánto por la sanidad? ¿no es esto lucrativo, verdad?
Lo siento. La igualdad no significa que te tengamos que dar un Master a tus 23 años. Ahorra y te lo pagas. Espero que si algún día eres rico, en vez de pagarle esa educación que tanto exiges a tu hijo, se la pagues a los hijos de los trabajadores.
Solo responderé a lo del nombre del blog, y con una simple y llana frase:
Lo de refundar el capitalismo no es algo que me haya inventado yo, ese término lo acuñó, entre otros, el mismísimo Sarkozy. Supongo que los neoliberales de defensa a ultranza del laissez-faire tuvieron que concederle parte de razón a Keynes.
4. Curioso que aquí afirmes que a tu padre lo “desangran a impuestos”. Ahora te vuelvo a preguntar ¿cuánto has pagado por la universidad? ¿y cuánto por la sanidad? ¿no es esto lucrativo, verdad?
Y eso, como lo demás, lo has sacado de contexto. No me quejo del pago de impuestos, me quejo de la comparativa, que nada sutilmente, has seccionado.
Que “el mismísimo” Sarkozy lo diga no lo convierte en cierto. Si tú lo dices, deberías estar en disposición de defenderlo mas allá de nombrar su origen.
Vuelves a utilizar lo de neoliberal… Si por neoliberal te refieres a socialista conservador, si le habrán dado la razón a Keynes pq evidentemente son del mismo club aunque jueguen a llevarse mal. No obstante equivocas liberal con laissez-faire. Hayek no era pro laissez-faire y demostró q las teorías de Keynes eran erróneas. De hecho, la historia demuestra que Keynes estaba equivocado -por sus teorías la Gran Depresion se alargó-
Por lo demás, no has debido entender mi critica. En ningún punto señalo que te quejes de pagar impuestos, solo quería hacerte ver que realmente pagas muchísimo mas por tu titulo de lo que tu crees y que cuando comparas un Master privado con tu carrera no estas valorando correctamente lo que has pagado por ella.
Aquí a huele a kilómetros a niño de papá.
Cuando yo terminé mi carrera en el año 1997 había también una crisis brutal y tuve que ponerme a trabajar vendiendo libros puerta a puerta y poco a poco he ido progresando con muchísimo trabajo duro para poder montar una familia y sacarla adelante.
El capitalismo es una mierda, pero es lo que hay. Deja de lloriquear y búscate la vida como hemos hecho todos.
Eso es lo que nos pasa, que tenemos complejo de inferioridad y por eso no podemos exigir a las autoridades que cumplan su deber de velar por la tutela pública de la educación, que es lo que se denuncia aquí.
Y dale… no pienso responder más a comentarios de este tipo. Interpretáis las cosas como os da la gana, falsaria y erróneamente, como he leido más arriba. Gracias por tus cábalas y por suponer como es mi vida, pero es algo que te puedes ahorrar.
Hola! Estoy de acuerdo con lo que dijiste Belén. No he leído los comentarios, pero leí uno de un tal Demócrata al que me gustaría decirle algunas cosas.
1. Zapatero y el PSOE no hacen nada por los trabajadores, pero Rajoy y el PP (recordemos, herederos del franquismo y enemigos de la DEMOCRACIA), lo hacen aún menos.
2. ¿Los catalanes Becas? Pero si pagan las de TODA ESPAÑA, o nos olvidamos de dónde viene el dinero de las subvenciones a la agricultura, de los ordenadores para colegios, etc.? La 5ta Comunidad más rica és la 1era en Aportación. Señores es insostenible.
3. Trabajar ya lo intentamos, pero por culpa de analfabetos como tu siguen mandando los que mandan: los que provocan crisis y nos las hacen pagar a nosotros.
Te recomiendo que leas un poco y te cultives, quizá descubras un mundo más allá de Paco Paredes, de Rajoy y de Dios y su puta madre.
A ver Adrian, que tu tampoco es que parezca que sepas muy bien lo que dices, pero no es tu culpa, es lo que has mamado.
- Un ciudadano de Madrid, PIB/habitante 12.147 Eu , APORTA 1.243 Eur.
- Un ciudadano de Baleares, PIB/habitante 12.680 Eu,, APORTA 871 Eur
- Un ciudadano de Cataluña, PIB/habitante 12.040 Eu , APORTA 394 Eur.
- Un ciudadano del País Vasco, PIB/habitante 11.290 Eu, RECIBE 747 Eur.
Y lo dice un catalán…aunque claro como no dice lo que le obliga a decir el regimen pues dirás que si la abuela fuma:
http://www.votoenblanco.com/La-Espana-de-las-autonomias-es-un-error_a2391.html
Bona tarda.
Buenas a todos y todas,
Yo a día de hoy estoy convencidísima de que todo esto de los estudios universitarios es una manera de entretener enormemente. En menor o mayor medida, depende de la carrera.
Hace 5 años que terminé la facultad, y estoy como recién salida, económicamente hablando. Voy camino de los 30 y no veo que el panorama me vaya a cambiar mucho.
La vida para los pobres es extremadamente difícil y está todo muy bien pensado para que no salgas del agujero por decirlo de alguna manera. No todos podemos ser ricos.
Pero debes de valorar muchísimas cosas que has tenido sin darte cuenta, y aunque creas que lo valoras no te darás cuenta realmente hasta que lo sufras en tu pellejo.
Yo fuí afortunada en ser becaria. Pero mi primer trabajo fue a los 15 años. Cuando decidí irme a la facultad, trabajé duro el verano anterior por si no me daban la beca. y por supuesto para mí fue comletamente normal. A los 18 me fuí de casa a otra ciudad y mis padres no me daban nada, pues los pobres no tenían, casi estaba yo mejor que ellos con la beca.
Cuando acabé la carrera empezé a prepararme oposiciones y ahí empezé a darme cuenta de lo duro que es la vida si quieres conseguir algo y mira que yo hacia años que curraba, pero mucho menos al tener la beca. Trabajar y preparar oposiciones fue lo peor, tanto que no podía descansar ni los domingos. Y eso se dice muy pronto pero hay que vivirlo, es muy duro. Duro porque además yo jamás me podía comprar una camiseta, salir un viernes o irme por ahi a comer a menudo. No paraba en todo el día y sólo me daba para pagarme academia y cursos.
Y por supuesto que me daba coraje ver como mis compis solo tenían que preocuparse por estudiar, por supuesto nada personal. A los 24 años vivir indepediente era una locura, de hecho era la unica que lo hacía.
Así me tiré mogollón de tiempo, sin un pavo, sin disfrutar nada, trabajando en lo que sea y dando gracias por poder seguir pagando el alquiler.
Aprobé las oposiciones con un 9.57, primera de mi tribunal y tercera de Andalucía, pero no me saqué la plaza, ¿sabes que se siente?¿después de todo?
De eso ya hace 3 años y sólo me han llamado 2 meses de la bolsa en la que quedé con esa nota. Me presenté una segunda vez y nada…
Después de tanto esfuerzo veo como mis compis que optaron por ponerse a currar después del colegio tienen muchísimo más que yo.
Y ojo!no aspiro a tener una hipoteca ni soy materialista. Sólo deseo tener un trabajo que me permita disfrutar de unas horas libres al día, salir a comer algo de vez en cuando y poder irme de vacaciones alguna vez.
Pero parece que eso es imposible. No paro de esforzarme, seguir formandome y todo lo que pueda. Pero tengo que trabajar y no puedo permitirme buscarme algo afín a mi carrera, tiene que ser de lo que sea!!
Salir de la facultad y trabajr de lo tuyo es casi imposible, así que olvídalo por un tiempo. Pero te garantizo que o te va a venir nada mal currar en otra cosa, ayuda muchísimo a crecer,a reafirmarte en tus proyectos y siempre se aprende algo nuevo aunque sea de camarera.
No te irrites por las desventajas sociales o de cuna, siempre hay y las habrá. Piensa que eres super afortunada.
Así que mi consejo es que no te obsesiones con el master. Es continuar entreteniendo a la gente, en cierta medida, no digo que no sean provechosos y que no aprendas pero existen otras vías. El aprender no tienes muros para el que lo ansía.
¡Lo que tu tienes sí que se llama coraje!
Sé que soy muy afortunada. Para nada me obsesiono con el máster. Simplemente me parece un hecho a subsanar, sobre todo de cara a la gente que de verdad le interesa hacer uno, de calidad, y que si encuentra trabas, que no sea la económica. Supongo que eso que me comentas debió ser muy frustrante. Pero es muy loable por tu parte que siguieras adelante (aunque de todas formas, no queda otra, ¿verdad?).
Jamás me cansaré de seguir aprendiendo cosas. Por suerte hay otras alternativas al máster, y optaré por ellas, ya que, aunque a veces me colapso, quiero ser buena en mi profesión, como ya he dicho, no por el mercado, si no para poner mi conocimiento (que de momento no es mucho y he de perfeccionar) al servicio de la gente que lo necesite.
Gracias
Un saludo!
Es muy curioso ver lo atrasado que se queda siempre el sistema educativo respecto a los cambios que ocurren en la sociedad.
Si hay época de crisis económica, ¿Por qué la enseñanza se sigue pagando al mismo precio? ¿No sería lógico reducir los costes, para que la gente pueda seguir aprendiendo? Encima de que la estructura del sistema educativo está bastante hecha polvo…
lloron
Hola Belén,
Comprendo tu situación. El año pasado terminé un Máster y permíteme escribirte unos comentarios/sugerencias:
- Sigue buscando: yo hice un Máster en la Univ. Carlos III de Madrid. 2 años de duración: 2800 euros. Además, conseguí un préstamo renta universidad que tengo que devolver en 20 años a interés 0%. Eso sí, me he pegado mis buenas horas buscando, buscando y buscando…es lo que tiene ser pobre.
- Busca trabajo! Ya sabemos que la cosa está difícil. Yo no he tenido ningún enchufe y no fue fácil, pero también es verdad que nunca he dicho que no a nada, así que no te cierres puertas. No te niegues a trabajar en algo que no sea “de lo tuyo”. Yo soy ingeniero superior y el primer trabajo que tuve fue becaria en la Universidad, luego programadora, luego de mileurista en una consultoría de medio ambiente…MUÉVETE!!
- Es duro, pero debes hacerte a la idea de que si no tienes dinero/contactos, tu vida será más difícil, pero no es imposible encontrar cosas. Yo hice toda la carrera becada y he conseguido tener un buen trabajo (después de muchas @#%&s, eso sí), mi casa, hacer un máster y hasta ahorrar pasta.
Suerte y al toro!!
Muchas gracias, en serio…
La verdad es que, hablando claro, estoy flipando mucho con la “repercusión” que ha tenido este post.
Simplemente me di de bruces con esto y me indigno. Aún tengo que buscar mucha información, y comentarios como el tuyo…¡no sabes lo mucho que se agradecen!
Gracias otra vez ^^
Ahorrar pasta!!?!?!?! tú si que eres mi ídolo!!
Belén, ¿no has pensado en un doctorado?
La verdad es que no. Aunque tampoco lo descarto. Ahora mismo mi meta es cooperación al desarrollo, y busco especializarme un poco más, para poder ser más eficiente
Y no sé en que medida un doctorado me ayudaría a eso. Pero lo dicho… soy una “neófita” en todo esto. Ahora mismo estoy saliendo del mundo “idalizado” de la universidad, y tengo que centrarme ^^
Hola Belen: solo decir que eres una hacha!! que continúes así, criticando, luchando y hacia delante! los comentarios que haces a los que aquí escribimos son muy buenos. Solo quería decir que como hablaba con alguien el otro día es muy bonito saber que hay muchos jóvenes preparados y dispuestos a dar batalla por construir algo mejor. . .
En cuanto a que hacer con tu vida, pues como siempre depende de ti… yo me fui fuera para hacer mi carrera en ciencias ambientales a Londres concretamente y ha sido la mejor experiencia de mi vida, no trabajo de eso, pero es por que yo decidí hacer lo que hago… que es enseñar y lo he conseguido… pero como alguien decía por aquí es bueno madurar en la vida y en conocimientos y estos se pueden aprender fuera del ámbito educativo también y luego decidir. En cuanto a cooperación Inglaterra y los paises nórdicos son buenos sitios para aprender y juntar experiencia laboral decente y estudiar al mismo tiempo y como experiencia, conocer estos sitios y sus gentes no tiene precio…
pero como siempre tu decides!!! mucha suerte y sigue así! eres una inspiración!!
¡Has conseguido que se me colapsen los capilares de la nariz!
Alguien dijo que las personas más interesantes que conoció no sabían que hacer con su vida hasta los 40 o 50 años. Una cosa es querer conseguir un trabajo, y no tiene porque ser necesariamente el objetivo de tu vida. Lo ideal es combinar ambos, que es lo que yo pretendo. En mi caso quiero enfocar mi carrera a la cooperación de desarrollo internacional: potabilización de aguas y demás.
Sé, que cuando se cuentan con pocos recursos, hay que moverse muchísimo más, y es lo que pienso hacer
Menos mal que me encuentro con comentarios como el tuyo, porque hay alguno que otro que de verdad me mina la moral. Mi post ha sido la cosa más inocente de post que he escrito, en serio, fue la flema del momento. Probablemente lo podría haber elaborado mucho mejor… pero me dejé llevar.
Gracias otra vez
si no te dan becas o tienes dinero o no vales para estudiar… así que deja de hablar del capitalismo que es la mejor selección natural que existe.
Es una pena que en España sigan engañando a tanta gente con la maldita universidad, por cierto cada vez mas cara. En este pais seguimos con una titulitis increible. Teneis mas opciones y mas baratas: FP. Hoy en dia el cursar un grado superior no te da menos conocimientos que una carrera universitaria, es mas incluso se puede salir mas preparado que algunos diplomados o licenciados simplemente por las horas practicas. Yo curse Admon. Sistemas Informaticos en 1998 y el 100% de mis compañeros hoy siguen trabajando, en mi caso concreto en mas de 10 años jamas he tenido problemas para encontrar trabajo (y toco madera). En cambio tengo varios amigos universitarios y en varios casos su unica salida ha sido algun cuerpo de seguridad del estado. Cada uno es libre de escojer su futuro pero tambien sabe las consecuencias de dicha eleccion.
Un saludo y animo!!!
Creeme, yo quería hacer una FP. De hecho lo veo mucho más práctico (literalmente, lo es). Pero con 18 años me dejé llevar mucho por la opinión de mis padres. Había sacado matricula de honor (no es por ser pedante, que conste (como ya han dicho por ahi) es para ponerte en situación) y mis padres pensaban que una FP era “poco” para mi. Obviamente esa afirmación es un despropóisto, ya que la valía de una persona no se ha de medir por el tipo de formación que haya decidido llevar a cabo (o incluso si por vicisitudes de la vida ha decidido o no ha podido realizar ninguna, no la hace menos válida).
En fin… ahora toca “apechugar” con las consecuencias de haber decidido hacer una carrera (con sus ventajas y desventajas).
Muchas gracias ^^
Muy interesante el post. Yo trabajo he hecho la superior mientras trabajaba y ahora me planteo seguir con un master de esos de eoi de los que hablabas, tengo la pasta porque llevo 7 años currando. Lo quiero hacer por ver si me inspira para montar algo..y digo yo..no se os ha ocurrido juntaros varios compis y emprender? es el unico camino de tener un curro interesante y justo. Trabajo para empresa privada gigante, ayer les dije qeu me caso en un mes y comentario de mi jefe (52 años) y mi compañero (38 años) ambos ingenieros: ahora solo tienes que quedarte embarazada, y te separas y a explotar al marido..atiende!! que alucine!! es que no se me quita el cabreo, 2 carreras, 2 idiomas, experiencia laboral en belgica e italia 7 años de trabajo para oir esta aberración.. y no es la primera. Luchar por la igualdad esta mas duro en crisis.. lo del master es un camino que nos marcamos para seguir destacando profesionalmente al maximo y conseguir mantenernos en igualdad ante tios que demuestran poca inteligencia y mucho sexismo
@laberciana
Si tuviera que hablar de los problemas a los que nos enfrentamos las mujeres, que se nos ha ocurrido la mala idea de estudiar una profesión que hasta hace poco parecía estar supeditada integramente al género masculino, no paro. Al departamento de mi facultad llegan ofertas de prácticas de empresa en las que se especifica que el posible candidato sea chico (la fuente que tengo es mi profesora).
Por lo que cuentas debes ser una mujer con mucha entereza. Admiro mucho a la gente como tú. Ojalá mi CV se parezca algún día al tuyo
Gracias!
Hola,
Entiendo que te parezca injusto o que constates la dificultad que tienes (tú y muchos más) en cursar un Máster… o en comprarse un buen coche, o un piso de 100 metros en el centro de Barcelona. Ok, aceptado.
Lo que no entiendo es la crítica al capítalismo. Puedes, por ejemplo, apuntarte a cualquier máster gratuito no subvencionado… y si no lo encuentras, siempre tienes la opción de buscar algo en Cuba, Venezuela, o en Corea del Norte… que me han dicho que hay centros super prestigiosos….
Este odioso capitalismo te ha ofrecido formación en preescolar, primaria, secundaria, bachillerato, y en la universidad. Todo ello de una calidad decente y a un precio irrisorio. ¿y te parece poco? ¿conoces otra organización económica que te pueda ofrecer más o mejor?
Que no te preocupe que haya gente más rica, más guapa o más afortunada que tú. Alégrate de lo que tienes y lucha por mejorar las injusticias que te rodean… Injusticias de verdad, me refiero… que las hay, grandes, y abundantes…
Razón no te falta. En verdad, en este post tendría que haber puesto neoliberalismo, o liberalismo, o Hayek ataca de nuevo, para precisar un poco más.
Soy anticapitalista, pero por otras razones más imperiosas.
Siento haber hablado de un modo tan generalista, la verdad… pero fue un post que escribí bastante rápido.
Gracias por tu puntualización. Por esto siempre digo que el debate siempre (o casi siempre) es enriquecedor.
Un saludo
Hola Belén,
Muchas gracias por tu post y por la reflexión que has activado: enhorabuena. Yo trabajo en una de las escuelas de negocios que mencionas, en EOI Escuela de Organización Industrial. Me alegra que te hayan gustado nuestros programas, son reconocidos por el sector de las Energías Renovables y por el medioambiental como referencias… y esto es posible porque llevamos muchos años trabajando en estas temáticas.
Pero voy a entrar a contarte nuestro caso. Desde hace algo más de un año publicamos nuestro Plan estratégico, un documento en el que marcamos la hoja de ruta de EOI hacia el 2020 y en el que nos definimos con una misión clara: Formar profesionales, producir y difundir conocimiento y ofrecer servicios de valor a empresas, emprendedores y administraciones, en los valores de una economía abierta, social, verde y digital. Entendemos que el mundo ha cambiado, que necesitamos gestores y directivos que vean la realidad y el contexto con otra óptica, con valores… y con una visión que conjugue la rentabilidad económica con la sostenibilidad social y medioambiental.
Este enfoque hace que tengamos especial sensibilidad (o al menos lo intentemos) hacia las situaciones que comentas. ¿Cómo se concreta esto? Pues en distintas acciones:
A) Apostamos por los contenidos en abierto. Todo lo que la Escuela produce (investigaciones, proyectos, documentos, conferencias, etc…) se publica con licencias que permiten su uso y reproducción. Nos gusta decir que regalamos contenidos, porque creemos en los bienes comunes y en que no tiene valor (al menos para nosotros) cerrar y comerciar con el acceso a la información.
B) Intentamos que los recursos económicos sean un problema superable para nuestros alumnos.
Nuestros precios son muy ajustados en cuanto a los costes y las matrículas, vienen determinados por los servicios que ofrecemos y por los profesionales que implicamos en el aprendizaje. Aunque no tenemos ánimo de lucro, tampoco recibimos ninguna subvención.
Por otro lado, en nuestro caso tenemos un importante plan de becas y bonificaciones, que supone el 25% de los costes de los cursos, para facilitar el acceso a la Escuela. Puedes consultar en nuestra web las becas y ayudas.
En definitiva, somos una escuela diferente, porque creemos que en el momento actual necesita lideres y gestores diferentes.
Un saludo,
Muchas gracias por el comentario. Espero, ante todo, que no os hayáis sentido ofendidos. En ningún caso lo pretendía. De hecho, solo quería mostrar mi perspectiva, siempre desde el respto.
Miraré con más detenimiento la página que me indicas, y me seguiré informando.
Gracias otra vez, ha sido muy amable por tu parte.
A pesar de que estás en lo cierto y tienes razón, lo que yo veo en tu documento no es otra cosa más que un grito rabioso de injusticia. Y me parece bien que grites por eso, pero lo que tienes que hacer es ir poco a poco, tal vez puedas conseguir un empleo o no, pero si consigues ahorrar un dinero poco a poco y buscar trabajo poco a poco y con un propósito, seguro que al final consigues algo. Así que encorajate y hazlo.
P.D: por algunos comentarios que leo…la peña se piensa que te cuelga algo entre las piernas…pon una fotito o algo.
Jajajaja Supongo que Belén es un nombre ambiguo. Así es, y no por mi, sino por lo que supone: la educación supeditaba al poder adquisitivo. Educación y sanidad, como mínimo, no deberían ser lucrativos. Lo demás si entiendo que sea más cuestionable.
En un mundo tan competitivo, no queda otra que esforzarse… Y lo haré. Pero he de admitir que yo estoy en una posición aventajada, otras personas no lo están tanto. Por ellas también es por las que me esfuerzo por entender la sociedad, y sus relaciones, para encontrar el modo de ayudarlas, aunque sea de un modo indirecto.
Muchas gracias ^^
[...] Cuando el capitalismo te abofetea en tu juvenil rostro de 23 años. Último año de carrera. Crisis financiera, ecológica, energética y alimentaria. Urge buscar un trabajo. Dicen que [...] [...]
opino q la juventud de este pais es la reostia, pero nos estan acomplejando….
VAMOS A SALIR DE ESTE PUTO BACHE¡¡
animo a tots¡¡
Hola de nuevo Belén
Lo prometido es deuda y yo procuro no tenerlas. He pasado por aquí de nuevo a ver como iba el asunto. A Juzgar por la repercusión que está teniendo tu post, no es del todo descabellado incluyas un par de sectores/opciones más en tu proyecto de futuro (leyendo tus respuestas a los comentarios del personal*, te conozco un poco más que ayer): comunicación y formación/docencia. En cuanto a los que se quejan de que te quejaste (aunque no se centran en el motivo real de tu queja), ni caso; tu sigue quejándote y luchando por derribar lo que te parece injusto y, no te rindas jamás.
Hoy te dejaré en paz
parece que ya entendiste que el respeto es una cosa y tratar con cariño* a los que te insultan explícita o implícitamente, con el respeto ya van bien pagados.
Quiero hacer una reflexión sobre una parte de un comentario que te hace alguien que parece haber entendido que no quieres renunciar a “devolver a una parte de la sociedad, una parte de la formación que te han dado*”, pero, sin embargo pone un ejemplo ciertamente maquiavélico.
“julen matutegui dice:
24 marzo 2011 a las 11:04
El capitalismo es tan malo como cualquier otro sistema si no se usa correctamente.
Imagino que no estarás de acuerdo, pero para mi gente como este: http://es.wikipedia.org/wiki/Warren_Buffett, es tan respetable como un misionero, una ong o una ingeniera recién titulada que busca labrarse un porvenir.”
Julen…. Warren Buffet puede ser uno de los paradigmas del sueño americano que ahora, al final de su vida ha decidido donar un porcentaje muy considerable de su fortuna a la Fundación Bill y Melinda Gates; otro ejemplo del “garaje americano” (habría que decir de vez en cuando que los garajes en los pueblos USA son más grandes que un buen porcentaje de las viviendas en las que sobreviven un buen porcentaje de españoles, pero esto, los medios de comunicación, suelen obviarlo).
No entiendo por qué escoges estos dos ejemplos “ejercicio del capitalismo en sus más crudas realidades”. El primero, hijo de un corredor de bolsa, se ha dedicado siempre a la especulación en los mercados financieros. El segundo, hijo de un prestigioso abogado y una profesora universitaria; gozó de oportunidades nada comunes y que tienen poco que ver con la vida de Belén. B. Gates estudió en Lakeside (una escuela para hijos de padres que podían pagarla, una escuela que ya tenía una computadora en 1968, después estudió en Harward y terminó convirtiéndose en otro gran especulador).
Si bien estos dos personajes (que siguen figurando entre los más ricos del mundo) han decidido donar importantes porcentajes de sus fortunas a la “caridad”. Tampoco hay que olvidar que estas enormes donaciones les permiten pagar menos impuestos por las fortunas que todavía poseen. Lo cierto es que la “forma” en la que consiguieron acumular tantísimo dinero tiene muy poco que ver con el esfuerzo personal y nada con la cooperación.
Conozco mucho mejor el caso de B. Gates, debido a que me muevo en el sector de la informática y puedo decirte algunas cosas que, a mi parecer, además de lo que se puede leer en el link que posteas y en los que este provee, los descalifican como ejemplos de nada. Muy a pesar de haber sido galardonados con premios a la Cooperación por parte de instituciones y otras fundaciones (como el Príncipe de Asturias).
a- B. Gates, al contrario de lo que creen millones de personas, no creo ninguno de los sistemas operativos con los que se ha lucrado durante muchos años. No programó ni una sola línea del código de MS-DOS (le compró el sistema QDOS a Tim Paterson, le cambio el nombre, después de haber firmado un contrato con IBM en el que le vendía un MS-DOS que a la firma del contrato, ni siquiera existía); ni de las versiones de Windows que han ido sucediéndose. Simplemente, es un buen especulador que aprovechando las ventajas de la Economía de Mercado; del Sistema de Patentes USA; y de las empresas que ansiaban poseer el estándar y el monopolio de la informática, se hizo multimillonario en pocos años. Los mismos en los que la tecnología de semiconductores dio un brinco exponencial, de la mano de empresas como Intel, IBM, Motorola; Xerox, SGI, Digital, AT&T y otras. Él no tuvo nada que ver en el desarrollo de esas tecnologías. Es más, desestimó e infravaloró muchos proyectos tecnológicos a los que se tuvo que enganchar con años de retraso. Porque tampoco tiene visión de futuro un señor que en 1993 dice que no incluye la gestión de redes informáticas en sus sistemas operativos porque “quien va a querer utilizar Internet?”.
b- Se ha enriquecido a costa de vender un sistema operativo muy malo (inestable, vulnerable y peligroso para la privacidad de quienes lo usan, más del 90% de los usuarios de PC en occidente.
c- Ha practicado todas las variedades del monopolio y la extorsión comercial incluso con sus socios y sólo la UE pudo frenarle en sus prácticas de eliminación de la competencia a base de multas altísimas, en los últimos 10 años.
El que ahora, al final de sus días y después de haber sido sobrevivido al cancer*, hayan decidido donar la mayor parte de sus fortunas a la lucha contra el SIDA en la India; a mi parecer, no les absuelve del daño* que causaron durante años con sus especulaciones y extorsiones comerciales. De la explotación sobre miles de personas, que sus prácticas propiciaron y de la ruina que causaron a otros miles.
Eso sin tener en cuenta la herencia de imagen que están dejando; imagen prefabricada por medios de comunicación que nunca cuentan nada que pueda molestar a un tipo (en el caso de B. Gates) que invierte millones de dólares en páginas y minutos de publicidad. Hasta que hayan pasado años de su desaparición (son humanos y aunque sus miles de millones les permitan vivir algunos años más que a los que no tienen tanto dinero, morirán irremediablemente. Es una pena pero de momento, la certeza de la muerte es lo único que me hace igual a estos dos); no se publicará “la verdad” sobre sus negocios y sus vidas. Hasta entonces seguirán siendo un ejemplo de triunfadores* para gente como tú.
Pero no has entendido que Belén busca otra cosa, y ese deseo es una parte del fondo filosófico de su post (que has tomado de forma demasiado personal, obviando el concepto y las entrelineas). Ella quiere formarse para trabajar en lo suyo y cooperar. Mejorar la vida de los que tienen necesidad de que se le mejore. Cuidar un planeta (o una parte de el) para legarlo más limpio de lo que ella lo encontró. Porque estos dos que nombras siguen las prácticas monopolistas incluso a la hora de donar gran parte de sus enormes fortunas. Con tanto dinero podrían estar financiando docenas, cientos o miles de proyectos en el tercer mundo (que es enorme en número de personas). En cambio financian un par de proyectos relacionados con el SIDA y la MALARIA. Ojo, no digo que contribuir a la erradicación de estas dos enfermedades no sean objetivos muy loables y apropiados; sólo digo que con tantísimos miles de millones de dólares podrían haber diversificado un poco más.
En fin. Puede que a ti te parezcan tan respetables como “…un misionero…/…una ONG…”.
Pero eso es porque admiras profundamente su perfil de triunfadores sociales. Yo no les respeto en absoluto y me parece un insulto que los compares con Vicente Ferrer, por ponerte un ejemplo de misionero que lucho por las mismas cosas en el mismo país; al principio sin un dolar, después con las donaciones de otros (porque él nunca había sido un tiburón financiero, ni un especulador). No es decente* que hagas ese tipo de comparaciones y además incluyas a una “…ingeniera recién titulada que busca ganarse la vida.”; entre otras cosas porque la ingeniera* comienza denunciando un sistema de reparto de la riqueza que estos tus ejemplos aprovecharon y protegieron para su propio lucro. La ingeniera defiende otra forma más equilibrada (cierto que no dice cual) desde el momento que denuncia una importantísima deficiencia de la actual que tiende a perpetuar la desigualdad entre “clases y clanes”.
Es decir; si se impusiera otro sistema más justo (en la distribución de los recursos y del conocimiento), los humanos del tercer mundo no tendrían necesidad de las “generosísimas limosnas” de estos personajes que glorificas. Pero lo cierto es que la empresa que B. Gates creo, sigue vendiendo un sistema operativo de código cerrado que los mismos a los que quiere salvar del SIDA, no pueden pagar. La vida de estos dos personajes es una pura incongruencia, alguien debería decirles que lo justo no es que los ricos den limosna a los pobres; sino que los sistemas de gobierno, más que impedir que otros como ellos lleguen a ser multimillonarios; impidan que los que ahora reciben su limosna, tengan necesidad de ella. En España, Mario Conde fue un “icono” para la juventud durante unos años (se que lo sigue siendo para muchos/as aunque ahora no quede bonito decirlo). Pero no creo que la especulación y la extorsión comercial y la eliminación de la competencia por cualquier medio; sea lo que Belén quiere para su futuro profesional.
Un saludo Julen
Querida Elu, no seas manipuladorcilla…!! yo sól puse a Warren Buffet de ejemplo…no sé porque dices que puse también de ejemplo a B. Gates!?!? imagino que para poder explayarte con semejante tostón.
Es más a mi lo que me va es el SW libre…
Ciao.
PD….
A mi me inspiran más tipos como este; lo que han hecho, lo que siguen haciendo, los objetivos de sus acciones, que sigan luchando, denunciando lo que los medios no se atreven a denunciar y dando ejemplo de cooperación, de distribución del conocimiento, de contribución al reparto justo de los recursos, de constancia y de la práctica de aquello que predican.
Este hombre representa una alternativa ética a tus hombres ejemplares
jajaja te prometo que no habia leido este comentario antes de mi ultima frase de mi post anterior…
bueno, nos vemos.
Estudié una ingeniería, trabajo desde los 18 años, tendo dos masteres de Bolonia, además de infinidad de cursos de todo tipo y por mi edad y trayectoria, gracias a Dios (en el que no creo
), tengo mi vida solucionada y con toda la acritud del mundo quiero decir a @Democrata @Baco @Julen Matutegui @Gabriel @JohnGalt y sobre todo el supermáquina @Poker_Face , sois una panda de listos y sois la prueba palpable de que este país tiene un problema importante … la falta de conciencia de que tenemos muchos problemas que solucionar.
He sido jefe de proyecto y gerente en varias tecnológicas, y abandoné esa trayectoria “tan prometedora” entre otras cosas porque no podía seguir imponiendo las condiciones que la empresa me exigía para con mi equipo. No voy a contar ejemplos porque seguro que cualquiera que haya trabajado en cualquier “cárnica” ha tenido más de una vivencia. El problema en este sentido es que a diferencia de otros países no se realiza una buena gestión de los recursos humanos, porque no se piensa en la gestión de empresa y sí en el pelotazo … esta es nuestra realidad y si no somos consciente de ello nunca vamos a cambiar la situación. Lo que plantea Belén es otro hecho que manifiesta esta realidad.
Que tengamos un 40% de paro juvenil y que todavía haya gente que no vea el problema y plantee que son vagos y que no aprovechan lo que se les da … idos a la mierda hombre!!!!
@Ricardo Alfredo … otro ejemplo de inteligencia … contraponer países con sistemas radicales para no ver nuestros problemas, bravo!!!
@vulpess no hay Masteres exclusivos para ningun estudio, yo también tengo una ingeniería tecnológica y he hecho un Master de gestión y otro sobre la Sociedad de la información, este último por el placer de seguir aprendiendo.
@JohnGalt…. “sois una panda de listos y sois la prueba palpable de que este país tiene un problema importante … la falta de conciencia de que tenemos muchos problemas que solucionar.”
¿En qué punto supones que yo creo que no hay muchos problemas que solucionar? No sé si has leido mi post o sólo has venido a insultar, pero me da a mí que el único listo aquí eres tú. Bueno no, pero te lo crees.
Es decir tú que dices “no podía seguir imponiendo las condiciones que la empresa me exigía para con mi equipo” ahora vienes a dar ahora lecciones de moral. Haberlas dado cuando tuviste el poder de hacerlo. Yo trabajo también en una “cárnica” y no hago lo que tú sí hiciste.
España tiene muchos problemas, pero el artículo va sobre una cosa específica en la que puedes o no estar de acuerdo.
Mi anterior comentario ha sido en caliente y debo reconocer que me he equivocado a la hora de meteros a todos en el mismo “paquete”, porque sin duda que tu posición es la menos radical y la mejor argumentada, aunque desde mi punto de vista manifiesta la misma prepotencia que el resto.
. Lo que si es cierto es que no tiene nada que ver con el liberalismo, ya que en muchos puntos son ideas totalmente contradictorias.
Por cierto, decir que el neoliberalismo no existe … tiene sólo 3.050.000 entradas en Google … para no existir está haciendo mucho ruido
Gracias a que existen personas como tú, el mundo no se ha ido por completo al garete. Aunque suene exagerado, gente como tú son las que hacen que siga manteniendo mi fe en la humanidad. ¿Qué por qué? Pues porque a pesar de tu posición, llamemosla, privigeliada (no dudo que gracias a tu tesón y esfuerzo) no miras hacia otro lado, ni te amparas en una especie de “meritocracia”, si no que te muestras comprensivo con los problemas de la gente, dejando a un lado el desdén y la prepotencia que otros aquí han mostrado.
Muchas gracias por tu comentario, de verdad
@JohnGalt Has sido el primero en argumentar con suposiciones infundamentadas cuando has criticado tanto el post como el propio Blog de Belén, y lo sigues haciendo cuando dices
“ahora vienes a dar lecciones de moral. Haberlas dado cuando tuviste el poder de hacerlo. Yo trabajo también en una “cárnica” y no hago lo que tú sí hiciste.”
No tienes ni puñetera idea de mi vida pero reconoces que trabajas en una cárnica y que “no haces lo que yo hice.” Yo dejé de trabajar en cárnicas por el hecho de ser eso, cárnicas, pero también porque tuve la oportunidad (la suerte) de hacerlo, pero respeto profundamente a los que están trabajando allí, porque entre otras cosas mantengo grandes amigos. Mi respeto no es tanto con la actitud de los que no ven, o no quieren ver, el problema que representan las cárnicas, como está claro que es tu caso.
No he planteado mi situación para dar ninguna lección de nada (Dios me libre, precisamente mi crítica hacia “vosotros” los de la lista, es que pretendéis ser ejemplo … ¿de qué? ) si no para que quedara claro que no lloro porque no estoy en posición de hacerlo, pero entiendo perfectamente que mucha de la juventud de hoy en día en España lo tiene muy crudo y tiene todo el derecho del mundo de quejarse. Lo grave de lo que planteais (tú incluido) los de la “lista”, es que no hay problemas si no que hay mucho quejica … y así nos luce el pelo.
Que a mi o a tí nos haya ido más o menos bien, no quiere decir más que hemos tenido la suerte de que nuestro esfuerzo se haya reconocido de alguna manera, pero ahora hay muchos problemas que hacen esto muy difícil, y sin duda que el problema que plantea Belén, te guste o no, es una manifestación más de esta realidad.
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Quizás es la gran diferencia entre tú (con el resto de la “lista”) y yo, que hago el esfuerzo de entender la situación de los demás y vosotros lo veis exclusivamente desde vuestro punto de vista … y si quieres tomatelo como una lección de moral, porque creo que os hace falta.
Todo esto lo digo única y exclusivamente porque considero que la posición que manifestáis es totalmente indigna (aunque como personas merezcáis todos mis respetos), no para quedar por encima de nadie porque entonces me tendría que incluir en la “lista” … y gracias pero no
Ahora que parece haber pasado la última borrasca
La montaste buena con tu post Belén. Pero gracias por ofrecer una oportunidad más para escribir sobre lo “injusta que es la vida”, aunque estemos encantados de vivirla; de “lo injusto que son los actuales sistemas de reparto de la riqueza/recursos/conocimiento”. Espero que de toda la tormenta de comentarios hayas podido recoger alguna idea que no se te hubiera ocurrido; aunque leyendo tus respuestas se ve que el post era más bien para protestar que para encontrar alternativas a los máster.
Antes de que el tema muera (todo muere sobre la Tierra). Aprovecho para pedir disculpas a julen matutegui por la extensión del comentario que le dediqué y contarle algo acerca de su último post:
julen matutegui dice:
25 marzo 2011 a las 15:23
“Querida Elu, no seas manipuladorcilla…!! yo sól puse a Warren Buffet de ejemplo…no sé porque dices que puse también de ejemplo a B. Gates!?!? imagino que para poder explayarte con semejante tostón.
Es más a mi lo que me va es el SW libre…
Ciao.”
Querido julen matutegui; no sé de donde ni por qué deduces mi feminidad ¿¡? La verdad es que a veces me gustaría tener un buen par de tetas, para tocármelas, porque hay momentos en los que estoy tan liado que el simple hecho de llamar a una amiga que me preste las suyas durante unas horas y todo lo que ello supone (finalmente nada es gratis y el cariño no se paga sólo con cariño; debiera ser así pero no lo es. También esto está muy mal repartido:-).
y que no se aleja mucho de los objetivos de la mayoría de másters.
Pero no; en los primeros comentarios al post de Belén ya está claro que nací varón y no he tenido tentaciones de cambio de sexo.
En cuanto a lo que me reprochas… no he pretendido manipular nada en ningún momento. Y aunque es cierto que tu no pusiste un link que apuntase a Bill Gates; la verdad es que al pinchar sobre el de Warren Buffett el dato más relevante que encontré al leer la introducción sobre su biografía en Wikipedia era la donación del 90% de su fortuna a la fundación de Bill Gates (se ha asociado con otro multimillonario y entre los dos tienen el monopolio de la caridad a lo bestia, en cuanto a cantidad de millones de dólares) y me centré más en el segundo porque, como admito, conozco más de sus andanzas.
Finalmente parece que tenemos más en común de lo que parecía. Me alegro de que te vaya más el Software Libre. A mi me va desde que en 1995 dejé de trabajar con UNIX propietarios (Unixware de SCO y Solaris de Sun) y empecé a instalas y administrar Slackware y después Debian. Ahora mismo estoy maravillado del progreso del software de código abierto en esos 15 años que han pasado. Aunque como cuento en el primer comentario; después de todos los años de experiencia en sistemas tipo UNIX, tenga que presentarme a un examen para conseguir una CERTIFICACION que diga que puedo enseñar lo que ya llevo años enseñando
En cuanto al otro comentario. Nos vemos
No hay problema, estoy en el IRC desde hace mil* años:
Canales: #linux_novatos y #Archlinux del Hispano (con nick: elu o madre)
Canales: #archlinus-es, #slackware-es y #zenwalk-es
(con nick: madremelian)
Me alegra haber discutido contigo.
Tu trayectoria si que es envidiable
enhorabuena.
Hace poco leí en el blog de Martin Varsavsky este post
http://spanish.martinvarsavsky.net/tecnologaa-e-internet/mi-impresion-de-bill-gates-era-mala-hasta-que-lo-conoci-con-steve-jobs-me-paso-lo-opuesto.html
Que me dió mucho que pensar, porque para mi Jobs es Dios y Gates un jeta. Pero está claro que todos tenemos nuestro lado oscuro, incluso Richar Stallman que para muchos y un poco para mi, ha podido hacer daño al mundo del software libre por sus posiciones radicales … nos estamos alejando del tema del blog, pero es lo bueno de este mundo online que es muy abierto
¿Richard Stallman hacer daño al mundo del software libre? Un padre nunca hace daño a su hijo si no es para hacer que aprenda una lección…
Tus comentarios bien valdrían para un post
jejeje
Desde luego la he liado bien, y no se por qué xD
Supongo que será la crispación.
Mi post en un principio sí, era una queja, por el estado anímico en que lo escribí (¿puedo alegar enajenación mental en mi defensa? jajaj).
Los comentarios (la mayor parte de ellos) han sido bastante productivos. Los debates casi siempre lo son
Y si, he sacado buenas conclusiones. Y claro que busco alternativas a los máster, de hecho, es lo que pienso hacer ^^
Gracias por pasarte por aquí otra vez, siempre eres bienvenido!
¡Cuántos encefalogramas agitados por aquí!
Busco a gente para montar una iniciativa multinacional (por eso del pensar global y actuar local).
Hace falta nada más que algo que no necesite relleno de serrín entre oreja y oreja (para despistaillos, el cerebelo de Homer Simpson no vale, el relleno de la materia gris no puede ser helio
).
Aunque hace falta también gente que mueva pies y manos, agradecería que el sistema operativo no fuera el de código cerrado con las frías y azuladas pantallitas de la muerte.
Por supuesto, no hay dinero. Pero quien tiene iniciativa propia no necesita para nada comprar inteligencia ajena, ¿verdad?
El que no sepa encontrarme… no ha pasado la primera prueba de selección
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Estoy quedando como un verdadero charlas … pero que conste que ha sido motivado por la indignación
De perdidos al rio … y ahora no es por indignación si no por el puro placer del debate
@Reven Quizás una de las cosas más complicadas para un padre es reconocer y aceptar que un hijo tiene sus propios intereses, y creo que este ha sido el gran problema de Stallman.
En cualquier caso como el propio Stallman reconoce el software nació siendo libre, por lo tanto es hijo de muchos padres.
Si analizaramos cual es el perfil de los gurús del software libre americanos nos llevaríamos una gran sorpresa, porque en un porcentaje muy elevado son radicales liberales, actitud esta muy comprensible desde el punto de vista de la cultura americana y que nos cuesta entender desde nuestra visión “europea”.
@maskgeek; si tu eres un “verdadero charlas” ya ni imagino lo que pensarán de mi
Un par de cositas, cortitas: @Reven dice “…Un padre nunca hace daño a su hijo si no es para hacer que aprenda una lección…”. Lástima que a la vista de la realidad* esta frase sea un tópico.
realidad* = En una buena parte del mundo (sobre todo en el pobre), los hijos se hacen (tienen) como única garantía para la supervivencia de los padres y se les considera una propiedad de inferior valor que una cabra o un camello. Si además es hembra su futuro puede ser: “asesinato al nacer”, “mutilación genital en la adolescencia”, “esclavitud de por vida al servicio del padre/marido/hermano”.
En otra buena parte del mundo (sobre todo en el rico), los pocos hijos que nacen; son en demasiadas ocasiones una esperanza de continuidad para los proyectos frustrados de los padres (hay que garantizar que se les forme en los mismos valores éticos y morales de estos últimos, aunque esos valores tengan poco de valores y menos de éticos); mi hijo será médico porque yo no he podido estudiar medicina; mi hija será jueza porque yo dejé embarazada a su madre en 2º de derecho y tuvimos que ponernos a trabajar para criarla; mi hijo se merece un scalectric… En demasiadas ocasiones, también son considerados una propiedad. En otras simplemente se les abandona en manos de chicas de guardería, maestros y profesores (y además se les exige que ejerzan labores propias de la familia), con la excusa de que: como tenemos dos hijos si no trabajamos los dos y hacemos horas extras, nunca podríamos darles lo mejor (lo mejor suele ser lo que ellos no tuvieron (cosas), casi nunca un buen porcentaje de disfrute de la infancia, cariño, felicidad…).
Claro que hay padres que entienden que un hijo/a es su herencia genética y poco más. Que deben permitir que se forme en libertad, que se equivoque (vigilando que no se hagan mucho daño, pero interviniendo lo menos posible), que sean independientes aunque no quieran estudiar la misma carrera que el padre o continuar otra generación con el negocio familiar. Porque una cosa es avisar a un hijo/a de que en el camino hay un par de piedras peligrosas, que adelantarse a quitar las piedras; esto último no es buena cosa y se practica mucho en España.
Y si; Richard Stallman ha tenido fases de padre demasiado protector para con sus hijos*; otras en las que ha querido forzarles a seguir sus propias convicciones políticas*, su ética social (ojo, a mi me gustan) y, también ha tenido que sufrir lo que muchos padres que se comportan de esta manera: sus hijos al llegar a la adolescencia (como es natural) se han revelado, han visto a Stallman como un obstáculo a la hora de adquirir/formar su propia personalidad y se han distanciado de él. Creo que esta fase ya ha pasado (aunque siempre quedan heridas que tardan en cicatrizar).
Y en cuanto a lo de los hackers y gurús del software de código abierto americanos; tienes toda la razón. Lo que pasa es que en Europa (más aún en España, donde todo tiene que ser blanco o negro); se ve como una contradicción que un tipo que trabaja en para el MIT (o Berkeley) y escribe/audita código para el kernel de Linux, vote a los republicanos en las elecciones USA. O que un señor que trabaja programando y desarrollando software (que puede acabar siendo cerrado y propietario) para AT&T o IBM; dedique algunas noches o, algunos fines de semana o, sus vacaciones a escribir una aplicación como Xorg para luego regalarla al mundo. Yo más que contradicción veo: por un lado, rebelión (silenciosa y efectiva: vivo de esto pero me gusta hacer esto otro y lo hago) y quizá compensación (he de hacer algo que sea libre; que pueda utilizar cualquiera; y que sea tan bueno o mejor que lo que tengo que programar para la empresa que paga mis facturas).
Pero, seguramente estaré equivocado. Y si lo estoy, lo reconoceré y… recomencemos
Pues si que eres un charlas
, pero como dice mi hijo pequeño moola 
Sobre otro tema que podríamos discutir largamente es sobre software libre = gratis. El software nunca es gratis y con el software libre se pueden hacer negocios muy buenos, además muchas empresas (o todas … incluida Microsoft) lo están utilizando, algunas a su manera. Por otro lado, sin duda que el software libre tiene mucha culpa de que la Innovación Abierta esté ahora tan de moda.
Me ha animado tanto con este personaje que he creado hasta un blog y como homenaje a Belén con su misma plantilla. A ver que sale de esto.
Pues pon el enlace hombre! Tiene pinta de ser interesante!
No vamos a tener una discusión sobre ese tema: Software Libre = Gratis, porque, estoy totalmente de acuerdo con lo que escribes. No iba a estarlo; yo llevo usando software libre desde antes que ese erróneo concepto (o traducción) que dices, existiese jeje (soy un carroza no hay duda). He vivido del software libre durante unos pocos años (ahora prefiero escribir “software de código abierto” o “open source”, para evitar las interpretaciones del “free”). Y además de fui muy feliz en esos años, precisamente porque tenía la clara sensación de estar participando/contribuyendo con algo que sintoniza claramente con mi idea del mundo. Además de esa otra contribución social de la que Belén hablaba en el origen de este hilo; devolver una parte de lo que la sociedad me dio y a ser posible “mejor repartido” de lo que a mi me llegó.
Ese punto de su discurso inicial (además de la razón que tenía al criticar algunos antiguos vicios que se mantienen en la actual estructura social), fue el que me obligó a escribirle el primer comentario.
Saludos a los dos
Mi experiencia con el software libre fue más … “traumática”. Me tocó defenderlo en una consultora que como muchas se vende como “promotora” del Open Source (a mi también me gusta más este término), pero luego solo opta por esta opción cuando se ve obligada y no invierte lo necesario para ser competitiva.
@Belen si pinchas en mi usuario te sale el blog. Que sepas que de alguna manera también has inspirado la primera entrada de mi nuevo blog.
http://maskofgeek.wordpress.com/2011/04/04/pan-negro-para-todos/